Собаки, которые были и есть

[Эгесихора]

Шикарный щен! Поздравляю!

[Андрей Левашов]

В 19 сентября 2021 г. в 20:21, Игорь 76 сказал:

Знакомтесь ЛРЕ кл. Тамерлан

Терминатор , красава! 

[marsss32]

Можно пояснить, чем шикарен и красив?

[Игорь 76]

В 21.09.2021 в 09:38, Эгесихора сказал:

Шикарный щен! Поздравляю!

Светлана , Андрей спасибо.

Все таже кровь только на  4.5 года младше

[Игорь 76]

1 час назад, marsss32 сказал:

Можно пояснить, чем шикарен и красив?

Когда посмотрите и вырастите  пометов хотя бы 10 от разных производителей, проследите от щенка до становления взрослой собаки. Тогда поймете.

[marsss32]

23 часа назад, Игорь 76 сказал:

Когда посмотрите и вырастите  пометов хотя бы 10 от разных производителей, проследите от щенка до становления взрослой собаки. Тогда поймете.

Большинство охотников за всю жизнь не выращивают 10 пометов, у них просто нет на это времени, я отношусь к их числу. Именно поэтому и задал вопрос. На сколько я понимаю, по фото можно примерно оценить только будущий экстерьер. Вот мне и интересно, чем вызваны восклицания "шикарный", "красава". Например я по месячному западнику с большой вероятностью могу судить о его будущем экстерьере, не смотря на то что щен еще не раз поменяется. С релками опыта намного меньше, со щенками нет совсем, а интерес к породе есть, вот и спрашиваю у вырастивших 10 пометов, на основании чего такие дифирамбы?

[Игорь 76]

16 часов назад, marsss32 сказал:

Большинство охотников за всю жизнь не выращивают 10 пометов, у них просто нет на это времени, я отношусь к их числу. Именно поэтому и задал вопрос. На сколько я понимаю, по фото можно примерно оценить только будущий экстерьер. Вот мне и интересно, чем вызваны восклицания "шикарный", "красава". Например я по месячному западнику с большой вероятностью могу судить о его будущем экстерьере, не смотря на то что щен еще не раз поменяется. С релками опыта намного меньше, со щенками нет совсем, а интерес к породе есть, вот и спрашиваю у вырастивших 10 пометов, на основании чего такие дифирамбы?

Святослав,  для этого не только от своих собак можно смотреть пометы но и от других и не раз , а на протяжении становлением из щенка до взрослой собаки. 

Ошибки делают и даже самые опытные заводчики. Для это нужно не только на станицах интернета сидеть но и поездить , потратиться . Литературу почитать не все есть в интернете. Ну и конечно на выставки ездить. Общаться , спрашивать, интересоваться.

[marsss32]

2 часа назад, Игорь 76 сказал:

Святослав,  для этого не только от своих собак можно смотреть пометы но и от других и не раз , а на протяжении становлением из щенка до взрослой собаки. 

Ошибки делают и даже самые опытные заводчики. Для это нужно не только на станицах интернета сидеть но и поездить , потратиться . Литературу почитать не все есть в интернете. Ну и конечно на выставки ездить. Общаться , спрашивать, интересоваться.

А в ответ как всегда: либо "сам дурак", либо тишина, либо как сейчас "вода мокрая" - по существу НОЛЬ.

Игорь, глядя на данное  фото щенка, объясните в чем его "шикарность"? - например у него шикарный цвет глаз и это так на самом деле, а вот форма, разрез глаза, что сейчас?  и что ожидать когда щен вырастет? ведь чтобы описать  то что видно на фото достаточно 5-7 строк.

Конечно это тяжело, но ответьте на основании Вашего опыта, может этот  щен вырасти в высоко экстерьерного представителя породы РЕЛ? 

 

 

[АЕР]

Я много извиняюсь, что влезаю в чужой диалог, но всё же позволю озвучить некоторое своё виденье возникших вопросов и ответов по поводу фото щенков. Безусловно щенки в помёте выглядят очень породно и ярко: ровные, очень фактурные. Чтобы увидеть перечисленные достоинства щенков из обсуждаемого помёта может и не придётся выращивать 10 помётов, а проще заглянуть в форум "Объявления", где размещены предложения о продаже щенков, сопровождаемые, как правило, многочисленными их фотографиями и сравнить увиденное с фото обсуждаемых. Правда, кроме этого, при этом ещё следует знать, как выглядят лучшие представители породы. Говоря проще, на данном этапе развития, у щенков можно видеть многие, ярко выраженные породные стати. И, Святослав, в твоей фразе:

20 часов назад, marsss32 сказал:

с большой вероятностью могу судить о его будущем экстерьере

я бы обязательно добавил слово <<возможном>>.  Почему так, - да потому, 

 

20 часов назад, marsss32 сказал:

. . .  что щен еще не раз поменяется

Именно по этой причине, каким бы блёстким не выглядел щенок, воспринимать его, всё же следует именно как щенка, из которого ещё предстоит сформироваться и вырасти взрослой собаке. А на протяжении этого процесса, бывает, случается всякое и не всегда приятное для заводчика. Вот по этой самой причине я с иронией смотрю на заводчиков, уверовавших в "великолепие" маловозрастных щенков, и, потому, "навернувших" на них ценник, как за рабочую взрослую собаку.

Достоинства же щенков данного помёта это конечно же головы (круглые ("кошачьи"), которые с возрастом могут сформироваться в яркие головы с правильными породными линиями; конечно же ушки (маленькие, правильно посаженные); конечно же глаза, их цвет; конечно же формат и, выраженная уже сейчас, высокоперёдость. Щенки очень хороши, по своей фактуре, я бы назвал их правильными щенками.

  Но, как известно, сколько людей - столько и мнений. Я высказал своё, допускаю, что неверное, но пока я думаю именно так.

P. S.

На заключительном фото не слишком понравился внешний обрез стоЯщего уха.

[бывалый-1]

3 минуты назад, АЕР сказал:

Я много извиняюсь, что влезаю в чужой диалог, но всё же позволю озвучить некоторое своё виденье возникших вопросов и ответов по поводу фото щенков. Безусловно щенки в помёте выглядят очень породно и ярко: ровные, очень фактурные. Чтобы увидеть перечисленные достоинства щенков из обсуждаемого помёта может и не придётся выращивать 10 помётов, а проще заглянуть в форум "Объявления", где размещены предложения о продаже щенков, сопровождаемые, как правило, многочисленными их фотографиями и сравнить увиденное с фото обсуждаемых. Правда, кроме этого, при этом ещё следует знать, как выглядят лучшие представители породы. Говоря проще, на данном этапе развития, у щенков можно видеть многие, ярко выраженные породные стати. И, Святослав, в твоей фразе:

я бы обязательно добавил слово <<возможном>>.  Почему так, - да потому, 

 

Именно по этой причине, каким бы блёстким не выглядел щенок, воспринимать его, всё же следует именно как щенка, из которого ещё предстоит сформироваться и вырасти взрослой собаке. А на протяжении этого процесса, бывает, случается всякое и не всегда приятное для заводчика. Вот по этой самой причине я с иронией смотрю на заводчиков, уверовавших в "великолепие" маловозрастных щенков, и, потому, "навернувших" на них ценник, как за рабочую взрослую собаку.

Достоинства же щенков данного помёта это конечно же головы (круглые ("кошачьи"), которые с возрастом могут сформироваться в яркие головы с правильными породными линиями; конечно же ушки (маленькие, правильно посаженные); конечно же глаза, их цвет; конечно же формат и, выраженная уже сейчас, высокоперёдость. Щенки очень хороши, по своей фактуре, я бы назвал их правильными щенками.

  Но, как известно, сколько людей - столько и мнений. Я высказал своё, допускаю, что неверное, но пока я думаю именно так.

P. S.

На заключительном фото не слишком понравился внешний обрез стоЯщего уха.

Миша,привет!Мне кажется что ухо не полностью встало и поэтому кажется такой обрез

[АЕР]

55 минут назад, бывалый-1 сказал:

Миша,привет!Мне кажется что ухо не полностью встало и поэтому кажется такой обрез

Саша, привет!

Наверное так: всё же фото - это фото. Я именно по этому стараюсь выкладывать  видео, которое даёт более полное представление. Но, всё равно, щенки очень яркие.

[marsss32]

5 часов назад, АЕР сказал:

Я много извиняюсь, что влезаю в чужой диалог, но всё же позволю озвучить некоторое своё виденье возникших вопросов и ответов по поводу фото щенков. Безусловно щенки в помёте выглядят очень породно и ярко: ровные, очень фактурные. Чтобы увидеть перечисленные достоинства щенков из обсуждаемого помёта может и не придётся выращивать 10 помётов, а проще заглянуть в форум "Объявления", где размещены предложения о продаже щенков, сопровождаемые, как правило, многочисленными их фотографиями и сравнить увиденное с фото обсуждаемых. Правда, кроме этого, при этом ещё следует знать, как выглядят лучшие представители породы. Говоря проще, на данном этапе развития, у щенков можно видеть многие, ярко выраженные породные стати. И, Святослав, в твоей фразе:

я бы обязательно добавил слово <<возможном>>.  Почему так, - да потому, 

 

Именно по этой причине, каким бы блёстким не выглядел щенок, воспринимать его, всё же следует именно как щенка, из которого ещё предстоит сформироваться и вырасти взрослой собаке. А на протяжении этого процесса, бывает, случается всякое и не всегда приятное для заводчика. Вот по этой самой причине я с иронией смотрю на заводчиков, уверовавших в "великолепие" маловозрастных щенков, и, потому, "навернувших" на них ценник, как за рабочую взрослую собаку.

Достоинства же щенков данного помёта это конечно же головы (круглые ("кошачьи"), которые с возрастом могут сформироваться в яркие головы с правильными породными линиями; конечно же ушки (маленькие, правильно посаженные); конечно же глаза, их цвет; конечно же формат и, выраженная уже сейчас, высокоперёдость. Щенки очень хороши, по своей фактуре, я бы назвал их правильными щенками.

  Но, как известно, сколько людей - столько и мнений. Я высказал своё, допускаю, что неверное, но пока я думаю именно так.

P. S.

На заключительном фото не слишком понравился внешний обрез стоЯщего уха.

     Михаил, спасибо за развернутый ответ. Я полностью согласен с общим  направлением вашего видения, но.                                                                                                                                     На последнем фото я увидел щенка с круглым глазом и прямым разрезом век, ухом с закругленной вершиной, слабо выраженной скулой и выраженным переходом от лба к морде, есть еще несколько моментов, но они сильно субъективны. Именно поэтому и спросил чем "шикарен и красив " этот  щен.                                                                                                 Повторюсь, то что увидел я не в коем случае не является истиной в последней инстанции.  Если я не прав буду рад если меня поправят, и я смогу сформировать более полное и правильное представление о РЕЛках.

[АЕР]

9 часов назад, marsss32 сказал:

    ...  Если я не прав буду рад если меня поправят, и я смогу сформировать более полное и правильное представление о РЕЛках.

  Святослав, утверждать, что ты не прав, я не стану. Не стану потому, что ты так увидел щенка на фото. Что я позволю себе, так это заметить, что ВСЁ ЖЕ глаз у всякой здоровой собаки два, ушей тоже пара и скулы у них тоже две. Это я про терминологию (правильную) при описании собак. Нас учили пользоваться именно такой, правильной терминологией. Оно конечно всё бы ничего, но беда в том, что к жаргонной терминологии быстро привыкают и она так же быстро перекочёвывает в оценочные листы и, того хуже, в выставочные отчёты.

 Что же по щенку с последнего фото, то повторюсь: это всего лишь фото. Я вижу на нём щенка у которого уже сейчас хорошо просматриваются возможные будущие чётко выраженные скулы. Судя по выражению на морде щенка, готов предположить, что в момент съёмки внимание пёски попытались привлечь и это, судя по фото, удалось. Возможно именно потому щен смотрит таким устремлённым взором и это может обуславливать то, как смотрятся глаза щенка на фото. Видимый кончик уха не могу назвать округлым: вершинка правильная, заострённая. Голове щенка, а голове щенка-кобеля особенно, предстоит ещё продолжительный процесс формирования и совершенно не стОит сейчас подходить к оценке линий головы с мерками, предназначенными для оценки голов взрослых собак (ты же сам отметил, что щенку ещё предстоит меняться в процессе взросления). 

 Святослав, по поду формирования правильного представления о РЕЛках, то до какой-то степени его можно получить на форумах, а вот правильное и полное - это вряд ли. Здесь я, пожалуй, отошлю тебя к рекомендациям Игоря про посещение выставок, про общение именно там, где есть наглядные "пособия" , а не в в виртуальном пространстве с фотографиями и даже видео.

 Я с РЕЛками давно, может даже очень давно, но при всём при этом частенько приходишь к разумению, означенному в строчках О. Хайяма:

Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно, —
Вот последний секрет из постигнутых мной.

Ну и для наглядности и, может быть, в копилку твоего понимания одно фото для твоей оценки щенка на нём (щенка справа)

[АЕР]

Ещё раз приношу извинения, что влез в чужую беседу теперь уже со своими фото.

[marsss32]

3 часа назад, АЕР сказал:

  Святослав, утверждать, что ты не прав, я не стану. Не стану потому, что ты так увидел щенка на фото. Что я позволю себе, так это заметить, что ВСЁ ЖЕ глаз у всякой здоровой собаки два, ушей тоже пара и скулы у них тоже две. Это я про терминологию (правильную) при описании собак. Нас учили пользоваться именно такой, правильной терминологией. Оно конечно всё бы ничего, но беда в том, что к жаргонной терминологии быстро привыкают и она так же быстро перекочёвывает в оценочные листы и, того хуже, в выставочные отчёты.

Интересный момент ни когда на этом не зацикливался, но насколько помню большинство экспертов высших и высоких категорий говорят именно (глаз, ухо, скула) в единственном числе, постоянно слышу это на выставках разных уровней, в том числе на последней ВВОХ в Туле. Поэтому очень интересно, кто и где Вас этому учил? Михаил надеюсь это не те учителя, которые на ринг РПГ вызывают кобелей и сук.

 

4 часа назад, АЕР сказал:

Ну и для наглядности и, может быть, в копилку твоего понимания одно фото для твоей оценки щенка на нём (щенка справа)

Щену на фото около 3х месяцев, а в этом возрасте они меняются очень не пропорционально, поэтому не возьмусь что-то озвучивать - ну не держал я РЕЛок, ни разу со щенка. Вот каким он вырос интересно посмотреть, показывайте фото головы, если есть с разных ракурсов.

ПС: смотрю на месячного щена, сложилось какое-то мнение, растет и начинается то одно то другое выскакивать, что-то лучше что-то хуже, а по итогу вырастает то, что предполагалось и в  месячном было видно...