Размышления и споры о вольных испытаниях

[anna 888]

Успею наверно ещё черкнуть перед выходом.Нарушений вообще не каких не будет.Потому как владельцы на ипытаниях находятся без оружия(кроме экспертов)у которых выписаны путёвки и лицензии.К зверю и птице по которой работает собачка подходит эксперт и владелец испытуемой собаки,поэтому отстрел производит эксперт.Так думаю очень просто и нечего не нарушается в данном случае.

А это что такое, не нарушение.......??? Все шуточки-прибауточки.....Огласите еще пж весь список экспертов( фамилии), которые дали согласие..... проводить экспертизу собак при таких организационных условиях......

[Михаил]

А это что такое, не нарушение.......??? Все шуточки-прибауточки.....Огласите еще пж весь список экспертов( фамилии), которые дали согласие..... проводить экспертизу собак при таких организационных условиях......

Анна,Вы,приобрели более 100 экземпляров новых правил.Теперь даже боюсь предположить,как вы их используете.

[smt1981]

Коллективная охота......Нарушений Правил охоты нет.......Стреляет эксперт по зверю.......??? А около зверя работают собаки владельца и владелец приехал на вольные испытания по лосю, а не на коллективную охоту.

Вы юрист и допускаете такую ситуацию??? Я уж не говорю о том, что хороший охотник скорее своим ружьем поделится чем своими охотничьими собаками, а тем более не доверит и не позволит кому бы то ни было производить выстрел!!!

Анна, постараюсь Вам объяснить, что называется на пальцах.

Согласно ч. 2 ст. 57 Федерального закона "Об охоте....." к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и(или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами. Любой вид охоты может осуществляться только после получения разрешения на добычу охотничьих ресурсов (ч. 2 ст. 29 ФЗ "Об охоте"). Таким образом, чтобы законно находится в охотничьих угодьях с собакой охотничьих пород обязательно должно быть разрешение на добычу охотничьих ресурсов.

Тепереча, перейдем к Правилам охоты. В ч. 1 ст. 23 ФЗ "Об охоте" указано, что основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются Правила охоты.

Правила охоты обязательны для исполнения физическими лицами и юридическими лицами, осуществляющими виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства (ч. 3 ст. 23 ФЗ "Об охоте").

Так вот, коль нахождение в охотугодьях с охотничьей собакой является охотой, то согласно п. 3.2. Правил охоты охотник обязан как минимум при себе иметь охотничий билет и разрешение на добычу охотничьих ресурсов. Вместе с тем, охота может осуществляться как одним охотником, так и коллективно (с участием двух и более охотников), при которой осуществляются совместные согласованные действия, направленные на обнаружение и добычу охотничьих животных (п. 5 Правил охоты).

При осуществлении коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков в общедоступных охотничьих угодьях лицом, ответственным за ее проведение, является лицо, на имя которого выдано разрешение на добычу охотничьих ресурсов (п. 6 Правил охоты).

Cогласно п. 8.3. Правил охоты лицо, ответственное за осуществление коллективной охоты, обязано составить список лиц, участвующих в коллективной охоте (далее - список охотников), с указанием:

даты и места осуществления охоты;

- фамилии и инициалов лица, ответственного за проведение коллективной охоты;

- номера разрешения на добычу охотничьих ресурсов и (или) путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства);

- вида и количества охотничьих животных, подлежащих добыче;

- фамилий и инициалов, номеров охотничьих билетов участников коллективной охоты.

Таким образом, проведение испытаний собак по лосю будет являться коллективной охотой и должно проводится с соблюдением требований ФЗ "Об охоте" и Правил охоты

.

Надеюсь понятно объяснил.

[anna 888]

Анна, постараюсь Вам объяснить, что называется на пальцах.

Согласно ч. 2 ст. 57 Федерального закона "Об охоте....." к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и(или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами. Любой вид охоты может осуществляться только после получения разрешения на добычу охотничьих ресурсов (ч. 2 ст. 29 ФЗ "Об охоте"). Таким образом, чтобы законно находится в охотничьих угодьях с собакой охотничьих пород обязательно должно быть разрешение на добычу охотничьих ресурсов.

Тепереча, перейдем к Правилам охоты. В ч. 1 ст. 23 ФЗ "Об охоте" указано, что основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются Правила охоты.

Правила охоты обязательны для исполнения физическими лицами и юридическими лицами, осуществляющими виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства (ч. 3 ст. 23 ФЗ "Об охоте").

Так вот, коль нахождение в охотугодьях с охотничьей собакой является охотой, то согласно п. 3.2. Правил охоты охотник обязан как минимум при себе иметь охотничий билет и разрешение на добычу охотничьих ресурсов. Вместе с тем, охота может осуществляться как одним охотником, так и коллективно (с участием двух и более охотников), при которой осуществляются совместные согласованные действия, направленные на обнаружение и добычу охотничьих животных (п. 5 Правил охоты).

При осуществлении коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков в общедоступных охотничьих угодьях лицом, ответственным за ее проведение, является лицо, на имя которого выдано разрешение на добычу охотничьих ресурсов (п. 6 Правил охоты).

Cогласно п. 8.3. Правил охоты лицо, ответственное за осуществление коллективной охоты, обязано составить список лиц, участвующих в коллективной охоте (далее - список охотников), с указанием:

даты и места осуществления охоты;

- фамилии и инициалов лица, ответственного за проведение коллективной охоты;

- номера разрешения на добычу охотничьих ресурсов и (или) путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства);

- вида и количества охотничьих животных, подлежащих добыче;

- фамилий и инициалов, номеров охотничьих билетов участников коллективной охоты.

Таким образом, проведение испытаний собак по лосю будет являться коллективной охотой и должно проводится с соблюдением требований ФЗ "Об охоте" и Правил охоты

.

Надеюсь понятно объяснил.

" Я не огорчаюсь, если люди меня не понимают,

- огорчаюсь, если я не понимаю людей."

Конфуций

Особенно сильные огорчения приносят ответы специалиста в стиле " любительского знаточества".......

Так что все таки будет происходить в Верховажье ???

Районные полевые испытания охотничьих собак по лосю под эгидой РОРС или охота с собаками на лося любителями коллективной охоты???

[smt1981]

" Я не огорчаюсь, если люди меня не понимают,

- огорчаюсь, если я не понимаю людей."

Конфуций

Особенно сильные огорчения приносят ответы специалиста в стиле " любительского знаточества".......

Так что все таки будет происходить в Верховажье ???

Районные полевые испытания охотничьих собак по лосю под эгидой РОРС или охота с собаками на лося любителями коллективной охоты???

Формально - это будет коллективная охота с собаками, а по факту полевые испытания охотничьих собак по лосю, т.к. в охотничьем законодательстве нет понятия "испытания охотничьих собак", но зато есть понятие "охота", которая м.б. индивидуальной или коллективной. Мой ответ содержит рекомендации о том, как провести полевые испытания по лосю не нарушая ФЗ "Об охоте" и Правил охоты.

Надеюсь сейчас понятно объяснил?

[bers140563]

Как всегда ересь.Учи матчасть.

Это батенька не ересь, а конкретный вопрос! Вы свою жену взяли бы одну на колективную пьянку среди мужиков!

[bers140563]

Формально - это будет коллективная охота с собаками, а по факту полевые испытания охотничьих собак по лосю, т.к. в охотничьем законодательстве нет понятия "испытания охотничьих собак", но зато есть понятие "охота", которая м.б. индивидуальной или коллективной. Мой ответ содержит рекомендации о том, как провести полевые испытания по лосю не нарушая ФЗ "Об охоте" и Правил охоты.

Надеюсь сейчас понятно объяснил?

Всё правильно, но как говорится есть ньюансы! Вопрос имею, согласно списка уч-ка охоты (тобишь испытаний)

почему стрелять должен эксперт, а не владелец собак или собаки, что вернее, потому что по лосю нет коллективного диплома!

[smt1981]

.......Вопрос имею, согласно списка уч-ка охоты (тобишь испытаний)

почему стрелять должен эксперт, а не владелец собак или собаки, что вернее, потому что по лосю нет коллективного диплома!

Этот вопрос не ко мне, а этот вопрос лучше задайте экспертам по испытаниям лаек или к организатору испытаний А. Шестерикову

[Эгесихора]

Всё правильно, но как говорится есть ньюансы! Вопрос имею, согласно списка уч-ка охоты (тобишь испытаний)

почему стрелять должен эксперт, а не владелец собак или собаки, что вернее, потому что по лосю нет коллективного диплома!

Если ружье будет только у эксперта, то кто стрелять то должен? Он разве имеет право передавать оружие владельцу собаки?

И почему охота то коллективная?

[Эгесихора]

" Я не огорчаюсь, если люди меня не понимают,

- огорчаюсь, если я не понимаю людей."

Конфуций

Особенно сильные огорчения приносят ответы специалиста в стиле " любительского знаточества".......

Так что все таки будет происходить в Верховажье ???

Районные полевые испытания охотничьих собак по лосю под эгидой РОРС или охота с собаками на лося любителями коллективной охоты???

Анна, в Верховажье будут испытания по лосю.

Если владелец испытуемой собаки будет не против, то из под нее добудут зверя. А уж из под какой собаки, это личное предпочтение и желание владельца лицензии.

О какой коллективной охоте идет разговор?

[bers140563]

Если ружье будет только у эксперта, то кто стрелять то должен? Он разве имеет право передавать оружие владельцу собаки?

И почему охота то коллективная?

Т.Е, список участников данного "мероприятия" нужен только что бы у департамента не было вопросов?

Насчёт "передать" я этого не говорил!

[bers140563]

Анна, в Верховажье будут испытания по лосю.

Если владелец испытуемой собаки будет не против, то из под нее добудут зверя. А уж из под какой собаки, это личное предпочтение и желание владельца лицензии.

О какой коллективной охоте идет разговор?

Колективная охота, взялась с поста № 55, и список составлятся должен в любом случае выхода владельцев собак

в лес или путёвка с указаниям места охоты, вопрос поставлен ясно, кто должен стрелять или кто определяет право на выстрел!

[Токарян]

Во заплели.

Захочет Андрей,отстреляет, а нет,так нет. Отстрел зверя не обязателен.

Будто у него нет своих собак отстрелять.

Человек, как гостеприимный хозяин печенку предложил.

Не надо печенку,я колбасу привезу. А то лось маленький, а собака большая и можно ее зацепить.

[Михаил]

Это батенька не ересь, а конкретный вопрос! Вы свою жену взяли бы одну на колективную пьянку среди мужиков!

Да ересь это сынок,точно ересь можешь мне поверить.Или вы считаете,что на коллективной охоте можно надраться в драбадан,а на испытаниях ни ни.Или мужики на испытания не ездят?Вообще поменьше читайте ,что Анна пишет.Похоже это заразно.Андрей готов в награду за яркую работу любой молодой собачки лицензию свою на лося погасить,а она тут сопли размазывает,правильно или не правильно.А вы поддакиваете.Или вас Конфуций смутил?

[Михаил]

Были бы у меня молодые собачки.И не было бы возможности поехать.Я при таком предложении,которое сделал Андрей,пешком бы пошел на испытания.Вместо того чтобы глупые вопросы задавать.300 верст не крюк.