На что обращать внимание при выборе щенка РЕЛ?

[жиган71]

Сань, ты не огорчайся на С.В. манера письма у него такая, он не со зла. Просто вдумайся в то что он говорит. Я полностью с ним согласен, в помете лидеры меняются очень часто. В месяц один рулит, в полтора другой, в третий третий. На это обращать внимание не стоит. Конечно, не стоит по моему мнению и на явно "ссаного" щенка внимание обращать(есть конечно примеры, когда бзделоватые щенки в последствии становились суровыми собаками, но это скорее исключения). Я уже говорил, что в большей степени я бы обращал внимание на экстерьер, т.к. на становление поведения и харрактера будущей собаки ты повлиять еще как то сможешь, то экстерьер улучшить никому не посилам (ухудшить можно, улучшить нет). Тут, что кровушкой заложено то и будет. В свое время, Миша Шлеин на мой вопрос о выборе щенка с помощью вышеперечисленных методов (перепелки, крысы и т.д.)ответил так. ..."Юр, посади ребенка в 3 года и дай ему в руки кисть и краски, и попроси ракрасить небо в голубой, траву в зеленый, солнце в жёлтый...Что получиться?" Для меня на тот вопрос, ответ был очевидным. Задачи поставленные должны быть по силам и соответсвовать возрасту. Сейчас многие на это скажут, что человек и собака разные существа и проводить паралели не правильно. Не буду с этим спорить. Но взяв кисть в руки, если родители не дадут надлежащего развития, ребенок этот художником вряд ли вырастит, и наоборот, поставив цель, родители могут привить нужные навыки, не особо талантливому ребенку, и рисовать в последствии он будеть вполне не плохо. Воздействие с целью проверки на восприятие боли, тоже весьма относительно. Слишком много НО о которых писал Сергей. По сути, ты создаешь стрессовую ситуацию...Не знакомый дядька с незнакомым запахом, берет за шкирку и поднимает над землей...ШОК. Одни реагируют визжа(нормальная реакция на боль), другие находясь в этом ШОКе даже пискнуть боятся. Третьи терпят. Если с первым примером понятно, то как определить правильно, кто из 2-3 терпит, а кто очкует пискнуть??? Так, что все относительно, по моему мнению. Я бы сделал ставку на экстерьер, тем более, что накопление в данной вязке на Бима Носова, в большей степени обусловленно желанием получить нерядовых щенков именно в экстерьерном плане, а не свиногрызов, как мне это видиться.

С ув. Юра

Юр, вообще все правильно сказал. В принципе я так и думал, только не мог разложить по полочкам. Спасибо тебе.

[Lex73]

-

[Lex73]

В свое время, Миша Шлеин на мой вопрос о выборе щенка с помощью вышеперечисленных методов (перепелки, крысы и т.д.)ответил так. ..."Юр, посади ребенка в 3 года и дай ему в руки кисть и краски, и попроси ракрасить небо в голубой, траву в зеленый, солнце в жёлтый...Что получиться?" Для меня на тот вопрос, ответ был очевидным.

А для меня не очевиден, при всем уважении к тебе и к Михаилу

[Lex73]

Это не единичный случай, в свое время приехал к Борисёнку один ведущий заводчик РЕЛ из далека, привез на обмен собаку чужой крови, Константиныч естественно проверять пошел, а она чего то не захотела гав говорить ни на мишке ни на кабане. Тогда А.К. собрал с вольеров с разных пометов щенков по 2, 3, кому 4 месяца и "высыпал" из корзины в вольер- все брешут!

Да кстати некоторые крови как говорится "позднят", эт автоматически не мой вариант.

имхо

[HUNTER]

Наверное устал щен , пока ехал издалека ... Или не вынес моральной нагрузки , за хозяина " один ведущий заводчик РЕЛ " .

Два подхода , два пути и два эмоциональных ряда . Первый - жесткий отбор по малейшим признакам , пунктикам , нюансам без скидки на случайность и пр. эмоции . Практичное , я бы даже назвал его "техническое " отношение к собаке , по принципу "пусть сначала имя заработает " , а уж потом называть будем . Есть результат - будем двигаться дальше . Нет результатов - меняем и вперед , следующего ! Потом на притравке- испытаниях : а вот моя бывшая собачка, а вот другая , тоже моя бывшая , не помню как ее звали ... Подход схожий с работой тренеров -селекционеров , где основа отбора кандидата только аргументы в пользу результата ! С таким подходом душещипательных рассказов об охоте с лайкой не написать в литературном разделе . Тут поток , пустую породу в сторону , самородки в карман , эмоции скорее от результата , чем отдушина по жизни .

Второй - душевнее ! Ой -ай , тут по куничке отработала , какая молодец ! Тут работать не захотела , ну что же ты милый , а мы так ждали ... . Тут мы с ней , с собачкой, бутербродик на полянке честно поделили , поговорили с умными глазами и ушками подвижными . Вторую хочется завести , как бы так , чтобы внимания на обоих хватило . Но тут все с душой и плевать , что дипломы троечки , плевать , что эксперты не оценили , тут главное, что живем душа в душу... Тут уж что взял из корзинки , что смог дать , что смог вложить с душой , то и получил . В этом варианте , когда трудом шлифуешь заготовку какая была , тут результат наверное хуже будет , но процесс интереснее .

Пусть два пути будут иметь право на жизнь . Ведь в конце-концов мы все разные и цели у нас разные, и задачи разные , когда мы щенка берем , когда выбираем, когда решение завести лайку принимаем .

[seychellec]

Обратный пример.

Два щенка-суки ЗСЛ(Шилка) и РЕЛ(Лота)....рождены в один день.Взяли с товарищем.

Держал до 3 месяцев обеих сук у себя,РЕЛ превосходила в притравках,лучше отдавала голос,больше было интереса к зверю.

ЗСЛ поехала к напарнику, в пару к его ЗСЛ(все охоты двоем с ним),вырастили собачек.....первый кабан из под сук -секач,первые работы на равных.....но у ЗСЛ шире поиск,скорость поиска выше,хватки очень правильные только сзади,вязкость преследования по свежему следу выше(барсук,кабан)РЕЛ может через 1-2 км бросить и вернуться,ЗСЛ обычно идет до победного.Суки молодые,отработали сезон на 5 ку....все в лесу видели и добывали от барсука до медведя.РЕЛ в вольере работает лучше,чем ЗСЛ,лося любит больше....трудно снять.При преследовании по следу,первая идет всегда ЗСЛ,скорость у нее выше и страсти больше к кабану и барсуку.

То что получается,не возможно предвидеть у щенков 2-3-месяцев .Да и одинаковых собак не бывает.У каждой есть свои плюсы и минусы.Гав должны говорить все и чем раньше,тем лучше....а вот дальше....лоторея.

Сейчас выбираю себе кобелька из 3-х(благо есть выбор)......только по экстерьеру и внутреннему голосу.Внутренний голос требует,что бы щенок был не трусливым,шустрым,с хорошим аппетитом,хорошей грудной клеткой(крепкий),правильным прикусом.

[Lex73]

Наверное устал щен , пока ехал издалека ... Или не вынес моральной нагрузки , за хозяина " один ведущий заводчик РЕЛ " .

Андрей речь за взрослого кобеля, хотя конечно собака не механизм, всяко бывает

с остальным соглашусь, только вот кайфа будет гораздо больше если работы стабильные, экстерьер достойный вот тогда как ты говоришь и можно "душа в душу", поверь, проходили.

[Lex73]

А так нормальную тему подняли, актуальную. И диалог получается конструктивный, люди опытом делятся.

Раскажу и я один пример из своей практики. Одновременно воспитывал 2х щенков одного возраста. Кобеля и суку. Так вот сука была едкая до жути, гоняла кобеля, издевалась. Так она и осталась едкая к собакам, а кобель перерос и вполне не плохо стал работать. Суке сейчас 3 года, естественно я ее подарил, известия до сих пор очень печальные: ни верх, ни низ. И чего было ждать?! Какие бутерброды с ней есть?! Если только саму ее на бутерброд-корейцам!

Вывод: понятия злобы и азарта у щенков нужно применять не к соплеменникам, а к инородным животным.

[sportsmen 84]

А так нормальную тему подняли, актуальную. И диалог получается конструктивный, люди опытом делятся.

Вывод: понятия злобы и азарта у щенков нужно применять не к соплеменникам, а к инородным животным.

Соглашусь полностью!!!

[С.В.]

А для меня не очевиден, при всем уважении к тебе и к Михаилу

Алексей, ну и кто на твой взгляд лучше, лающий или нет? На ком ты крест поставил?

С ув.

[Morozko]

А для меня не очевиден, при всем уважении к тебе и к Михаилу

Лех, не совсем понял что ты этим хотел сказать. Или ты в одну возрастную рамку месячного щенка загоняешь и почти трех месячного? С таким ракладом можно и до года подождать, а там по экстерьеру и по работе по нужному виду подобрать... Возможно я не совсем правильно понял Сашин вопрос...Мне показалось, что выбрать ему нужно именно в месяц...Не думаю, эти щенки в месяц что то подобное проявляли....Ну убей не пверю...

С ув. Юра

[Lex73]

думаю тот заводчик раньше двух мес. не отдаст.

думаю и в месяц была бы такая же реакция, раскажу за однопометника этих собачек, Иван привез мне его под новый год ему был 1мес. и несколько дней. привез я с охоты голову от кабана, на корм собакам. щен во дворе бегал, так вот реакция была следующая: ощетинился, начал гавкать, так же на кругах бегать, в конце осмелев начал щипать. вот такая она кровь.

видео снять не удалось из-за того что зимний вечер темный а возвращаюсь я обычно поздно.

[valentin49]

Свою будущую ( и единственную) чемпионку Тойму,выбирал из 8-ми щенков. Владельцу кобеля дали право первого выбора,вот за этим щенком и приехали.Из четырех кобелей не понравился ни один,убрали и вынесли сук,заприметил одну.Но поскольку,изначально хотел кобеля,то попросил вынести снова кабелей,и вот глядя на всю 8-ми ораву,убедился,что все-таки,сучка,которую заприметил всех лучше.

По каким признакам заметил? Трудно сказать,может опыт (в свое время много осматривал пометов,да и на щенков от своих сук смотрел,примечал.

У владельца кобеля,тоже рос щенок от другой суки на 1,5 месяца постарше.Звонит как-то в марте:

-Хочешь притравить по кабанчику? Приехали к гаражу,залезли в яму,вытащили уже почти годовичка.Привязали веревкой за ногу.

-Спускай,моего кобеля! А сам держит веревку,а кабанчик ноль внимания на собаку и атакует приятеля. кричу ему ,чтобы стравил веревку.Когда веревка стала метров 10,кабанчик стал обращать внимание на собаку.Кобелек прыгает рядом,как бы играет с кабанчиком. Моя Тойма внимательно смотрит издалека молча. Привязал я ее подальше,чтобы не напугалась.

-Ну.давай свою!

Навязали кобеля,я расстегнул ошейник. Тойма подбежала,залаяла,раза три сунулась спереди,потом крутанулась и влепила хорошую хватку за зад,и сразу еще одну. ...У приятеля и челюсть отвисла. Я говорит,притравливал,притравливал,а у тебя первый раз видит!

Собака была очень смелая,с высокоразвитым охотничьим инстинктом.Если бы попала на руки молодому,амбициозному владельцу,то могла бы стать неоднократной и полевой победительницей. Дипломы 3-2 ст.к. получила у разных экспертов, 2-ой ст.кун. (нашла в этот день двух куниц) и 2-ва 3 ст м. Все дипломы с первого раза.Никакие медведи и кабаны до получения дипломов с ней не отстреливались.

Еще пример,заказал РЕЛ у известнейшего заводчика,сначала он отказал,дескать у него очередь на три года вперед.Потом звонит.Приезжаю,сука и кобель,выбирать не из чего,кобеля уже "взяли".Сука не нравится.Надо бы развернуться и уехать,но проклятое воспитание деликатное. Три года бился с собакой,думаю не может же быть такое г.. от такой раскрученной мамаши. И экстерьер не выше "хоря",надо было на выводку вести но опять проклятая деликатность,думал неприятно будет заводчику...

Выбор правильный (но не 100%-ный )приходит с опытом,но выбирать надо не только щенка,а и его родителей.

[Morozko]

Выбор правильный (но не 100%-ный )приходит с опытом,но выбирать надо не только щенка,а и его родителей.

Полностью согласен с этим. Кровь - основа выбора, основа работы и основа экстерьера. А кто как на этой платформе сможет собаку взрастить покажет время. Все остальное уж больно условно.

С ув. Юра

[Morozko]

думаю тот заводчик раньше двух мес. не отдаст.

думаю и в месяц была бы такая же реакция, раскажу за однопометника этих собачек, Иван привез мне его под новый год ему был 1мес. и несколько дней. привез я с охоты голову от кабана, на корм собакам. щен во дворе бегал, так вот реакция была следующая: ощетинился, начал гавкать, так же на кругах бегать, в конце осмелев начал щипать. вот такая она кровь.

видео снять не удалось из-за того что зимний вечер темный а возвращаюсь я обычно поздно.

В том то и соль, что щенка ты брал упавая на крови, да и выбирал, на сколько я помню, не забывая про внешние признаки(экстерьер, окрас). Обошелся ведь как то без "тестов". Не думаю, что пожалел. Лех, ну не отказался бы ты от щенка если бы тебе сказали, что он перепелку в месяц не сгреб. Ну так ведь? Убежден, что 99% пояления человека в доме заводчика, это желание получить щенка именно с кровями данных производителей. Остальное вторично...

С ув. Юра