КФЛ или карелка?

[Solik]

Ольга Вам пару фоток на почту кинул.

Да, спасибо.

[Ирина]

Это, видимо, моя вина, но тут нет нагнетания ситуации.

Есть два типа, один из которых в стандарте предпочтительней. И я всего лишь хотела узнать разные аргументы в пользу более крепкого типа, раз у него много сторонников. Не из серии, что так более красиво, а функционально.

Тут очень важно чисто по экстерьеру понимать, где сухой тип, а где сухой-крепкий. Хотя бывают и разного рода варианты: собачка в младшей-средней группе легкая, а губа с сыринкой. Часто такие собачки, в старшей группе уже относятся четко к сухому-крепкому типу.

Я уже давно говорю, что надо провести курсы повышения квалификации для экспертов именно по теме "тип конституции и его определение на выставках". Чтобы выработалось единообразие и четкое определение.

[Solik]

Про "маленькую собачку" я имел ввиду возраст. А у этой собаки сил хватит. Наблюдаю за её воспитанием с рождения (Урчук Х Юнона зав.А.П. Чуб, вл. А. Завязкин). Практически всегда, в ходе экспертизы, задаю себе вопрос, пошел бы в тайгу с той или иной собакой. С этой, пошел бы. Другими словами. есть ли в тебе уверенность доверится собаке в первородной тайге, когда ты спишь в палатке? На фото -эта собачка. Определите тип.

По такому фото не возьмусь)

Собаки на выставке ведут себя нехарактерно, лайки вообще к чужим людям не сильно доверчивы, да и хозяева нервные, что сказывается на собаках. И как глядя на ту или иную чужую собаку проверить "уверенность доверится собаке в первородной тайге"?

Нет, я сейчас серьезно. Если есть какой-то формулируемый критерий, поделитесь, пожалуйста.

[Ирина]

Предлагаю немного отвлечься и обсудить вот эту тему: http://karelka-laika.ru/forum/thread/672

[Кроха]

Еще вопросы есть?

Андрей, ты уже почти специалист, закончи курсы, пройди стажировку и вперёд - на ринг.

Почему первая собака обошла Арви И А-Джона? Что у тех собачек не так?

А Рич вл. Сор.... с такими задними лапами обошёл Ричарда и Рика Догадина?

[Solik]

Тут очень важно чисто по экстерьеру понимать, где сухой тип, а где сухой-крепкий. Хотя бывают и разного рода варианты: собачка в младшей-средней группе легкая, а губа с сыринкой. Часто такие собачки, в старшей группе уже относятся четко к сухому-крепкому типу.

Я уже давно говорю, что надо провести курсы повышения квалификации для экспертов именно по теме "тип конституции и его определение на выставках". Чтобы выработалось единообразие и четкое определение.

А по результатам курсов сформулировать это понятно для владельцев. Чтобы не было непонимания и обид.

[Кроха]

Предлагаю немного отвлечься и обсудить вот эту тему: http://karelka-laika...orum/thread/672

Так что получается, не верной дорогой шли товарищи?

По поводу цены на щенков. У нас на щенков цена ничуть не ниже чем у ФШ.

К примеру одного щена в 2015 году продали за 27000руб. пенсионеру с другого региона.

Я не осуждаю,я констатирую факт.Как говорят хозяин барин.Но давайте будем честней.

[Solik]

Почему первая собака обошла Арви И А-Джона? Что у тех собачек не так?

Андрей, а Вы не допускаете, что у всех собачек "все так"? Ну не могут все быть первыми, как-то сортировать все равно надо.

Я сталкивалась с ситуацией, когда две школьные подруги, подрастив детей решили завести себе кисок. И дружно купили сестер из одного помета. Мало того, они дружно пошли с ними на выставку, но не учли,что первое место одно. Надо ли говорить, что несколько лет они вообще не разговаривали?

[Solik]

Так что получается, не верной дорогой шли товарищи?

По поводу цены на щенков. У нас на щенков цена ничуть не ниже чем у ФШ.

К примеру одного щена в 2015 году продали за 27000руб. пенсионеру с другого региона.

Я не осуждаю,я констатирую факт.Как говорят хозяин барин.Но давайте будем честней.

Хорошо живут пенсионеры в регионах)

Но проблему Ирина отметила не в том, за сколько продать щенков, как я понимаю, а в том, что в разведение идут собаки без дипломов. По другим (шоу) правилам. И на этом пути есть немалая опасность рабочие качества вообще потерять.

[Кроха]

Хорошо живут пенсионеры в регионах)

Но проблему Ирина отметила не в том, за сколько продать щенков, как я понимаю, а в том, что в разведение идут собаки без дипломов. По другим (шоу) правилам. И на этом пути есть немалая опасность рабочие качества вообще потерять.

Ирина всегда ставит в вину высокую цену на щенков. Посмотрите в соседних темах. 30т. считается заоблачной ценой.

Повторюсь хозяин может хоть 50 т. поставить это его щенок.Но не надо других тогда стыдить этим.

Шоумены нас скоро и по рабочим качествам обходить начнут.

[холстомер]

По такому фото не возьмусь:kolobok_plus_victoria:/>)

Собаки на выставке ведут себя нехарактерно, лайки вообще к чужим людям не сильно доверчивы, да и хозяева нервные, что сказывается на собаках. И как глядя на ту или иную чужую собаку проверить "уверенность доверится собаке в первородной тайге"?

Нет, я сейчас серьезно. Если есть какой-то формулируемый критерий, поделитесь, пожалуйста.

Вы как обычно все переворачиваете и отвлекаетесь от темы. О чем шла речь? При чем здесь поведение собаки на выставке, какое оно имеет отношение к лесу? На выставке возможно определить степень социализации собаки. По фото, предлагалось определить примерный тип, подчеркиваю примерный, к которому следовало бы отнести собаку, и то, чисто условно, не претендуя на истину. По сложке не учитывая нервной деятельности. Увереность в собаке может дать только проверка её рабочих качеств, частично в вольере, полностью в ЛЕСУ. И слишком категорично подходите к определению этих качеств, нет четко обозначенных критериев. Есть опыт нахождения с собакой в лесу. Если его нет, то расписывать что хорошо, а что плохо, что приветствуется, а что нежелательно, просто бесполезно.

[Кроха]

Ладно всем спасибо за дискуссию.Кого обидел простите.

Боюсь пойти в разнос.

[Solik]

Вы как обычно все переворачиваете и отвлекаетесь от темы. О чем шла речь? При чем здесь поведение собаки на выставке, какое оно имеет отношение к лесу? На выставке возможно определить степень социализации собаки. По фото, предлагалось определить примерный тип, подчеркиваю примерный, к которому следовало бы отнести собаку, и то, чисто условно, не претендуя на истину. По сложке не учитывая нервной деятельности. Увереность в собаке может дать только проверка её рабочих качеств, частично в вольере, полностью в ЛЕСУ. И слишком категорично подходите к определению этих качеств, нет четко обозначенных критериев. Есть опыт нахождения с собакой в лесу. Если его нет, то расписывать что хорошо, а что плохо, что приветствуется, а что нежелательно, просто бесполезно.

Нет, я не переворачиваю, просто не понимаю.

Вы написали, что "Практически всегда, в ходе экспертизы, задаю себе вопрос, пошел бы в тайгу с той или иной собакой. С этой, пошел бы. Другими словами. есть ли в тебе уверенность доверится собаке в первородной тайге, когда ты спишь в палатке?"

Я, возможно неверно, предположила, что экспертиза на выставке. На выставке собаки ведут себя нетичпично. Степень социализации определить можно, но не более. И как в рамках короткого людного мероприятия сделать вывод об " уверенности доверится собаке в первородной тайге..." мне непонятно. Это я и попросила объяснить.

По притравкам мнение опытных заводчиков тоже неоднозначное. То, что собака не работает в вольере однозначно не говорит о том, что она бесполезна в угодьях. В ряде случаев наоборот. По каким критериям на притравке (состязаниях/испытаниях) увидев первый раз собаку можно сделать вывод об " уверенности доверится собаке в первородной тайге..."?

Раз Вы пишете про ход экспертизы, логично предположить, что Вы эксперт, и проводите оценку (в том числе и для себя) по каким-либо критериям. Вот об этих критериях, если они формализуемы и был вопрос.

Где тут отвлечение от темы?

[Ирина]

Так что получается, не верной дорогой шли товарищи?

По поводу цены на щенков. У нас на щенков цена ничуть не ниже чем у ФШ.

К примеру одного щена в 2015 году продали за 27000руб. пенсионеру с другого региона.

Я не осуждаю,я констатирую факт.Как говорят хозяин барин.Но давайте будем честней.

Верной или не верной и предлагаю обсудить. А вообще, не ошибается тот, кто ничего не делает.

Мне вчера звонил товарищ из Смоленска или Смоленской области и сказал, что в Суомене щенков продают за 35, 50, и 75 тыс. рублей. У нас максимальная цена на щенков - 20 тыс. рублей. Часто владельцы уступают, в зависимости от потенциального владельца, за срубание денег большинство у нас не гонится, в приоритете то, к кому попадет щенок. Одному и за пол цены отдашь, а иному - ни за какие деньги. Андрей, если упомянул цену в 27 тыс., напиши (можешь в личку), кто это был. Однажды один из наших владельцев, учитывая создавшуюся очередь, продавал щенков по 25 тыс.в прошлом году (это была известная мне максимальная цена). Понятно, хозяин - барин, но пользоваться ситуацией и срубать деньги не стоит, о чем я ему сказала. Вроде все понял.

[холстомер]

Нет, я не переворачиваю, просто не понимаю.

Вы написали, что "Практически всегда, в ходе экспертизы, задаю себе вопрос, пошел бы в тайгу с той или иной собакой. С этой, пошел бы. Другими словами. есть ли в тебе уверенность доверится собаке в первородной тайге, когда ты спишь в палатке?"

Я, возможно неверно, предположила, что экспертиза на выставке. На выставке собаки ведут себя нетичпично. Степень социализации определить можно, но не более. И как в рамках короткого людного мероприятия сделать вывод об " уверенности доверится собаке в первородной тайге..." мне непонятно. Это я и попросила объяснить.

По притравкам мнение опытных заводчиков тоже неоднозначное. То, что собака не работает в вольере однозначно не говорит о том, что она бесполезна в угодьях. В ряде случаев наоборот. По каким критериям на притравке (состязаниях/испытаниях) увидев первый раз собаку можно сделать вывод об " уверенности доверится собаке в первородной тайге..."?

Раз Вы пишете про ход экспертизы, логично предположить, что Вы эксперт, и проводите оценку (в том числе и для себя) по каким-либо критериям. Вот об этих критериях, если они формализуемы и был вопрос.

Где тут отвлечение от темы?

Да читайте Вы наконец текст внимательнее , не поняли, еще раз. Где Вы вычитали что уверенность можно определить на выставке? Мною было сказано, что частично в вольере, основным показателем является - лес. Проверка рабочих качеств на испытаниях и состязаниях также называется экспертизой, Извините, но я уже устал от этой чехарды перекрестных вопросов и перескакивания в разговоре с темы на тему.