Вторые открытые Пермские региональные командные состязания по вольному лосю

[Гость Олег.Н]

Мне кажется все еще проще . Первое и самое важное , нужно очень подробно для себя сформулировать ,что ты ждешь от будущей лайки . А второе , быть готовым и способным подстраиваться под собаку , не пытаться ломать ее под себя . Да , конечно , вероятность получить полный ноль есть , но она ничтожна , если работать с щенком , а не верить в чудо - выпустил подростка на краю леса и ждешь , когда он в зубах приволочет тебе поросенка .

Это Вам только так кажется))) Если ты ждешь от лайки 15 минут работы на загонках,то не исключено,что полного ноля не будет никогда,а если чувствуешь настоящее лаечное и стремишься к этому,то очень даже все не просто(((

Подростка не подростка,но путную собаку видно в щенке с первых выходов в лес,если у тебя до этого были путные лайки,а если слаще редьки ничего не кушал,то любая дура гавкающая 5 минут , будет казаться суперохотницей.

[Гость Олег.Н]

А вот Вы об этом Рябову скажите и как-то не очень верится в положительный ответ.

+100

[вадимм]

Это сейчас абсолютно не проблема.

Астро показывает трек и выложив его на карту можно увидеть примерную картину, а камера, закрепленная на собаке покажет манеру работы.

Вот как здесь например:

Классика. Пособие: "Как не должна собака работать лося". Хозяин, наверное, уверен что его собака работает, раз столько барахла ей дорогостоящего нацепил. Жалко видимо ему потерять такую "драгоценность".

[Эгесихора]

Классика. Пособие: "Как не должна собака работать лося". Хозяин, наверное, уверен что его собака работает, раз столько барахла ей дорогостоящего нацепил. Жалко видимо ему потерять такую "драгоценность".

Ну как бы там не было, но с этой драгоценностью хозяин добывает лося регулярно. Так что кому чего. Одному шашечки, другому ехать.

Своих крутых покажете?

[Birjan]

Наша страна огромна,условия для охоты крайне изменчивы.Охотничий уклад по регионам существенно различается.Все охотники разные как по специфике охот,так и по возможностям,физической силе,материально-техническому оснащению и т.д. Зверь тоже разный.Если в Скандинавии он на собак обращает мало внимания,то у нас он в отдельных регионах может "упороть" в тридевятое царство,тридесятое государство.Так что кому-то,в том числе и промысловикам в угодьях с высокой плотностью, супер вязкость не нужна вовсе,а кому-то нужно чтобы сутками собаки лосей держали.Одинакового мнения быть просто не может.

[sultan]

Вот и дождались.Стали делить рынок сбыта щенков.Не хочу сравнивать чьих то собак,но механизмы борьбы за этот рынок меня не радуют.Покажите видео,публикации или еще что либо,где Борисенок хает владельцев или собак не своего разведения. Из последнего,что я видел-интервью данное Алексею. А.К.говорит,что ему было бы интересно посмотреть собак Рябова...

Наплодили полевых чемпионов на всевозможных закрытых,клубных и узкоместячковых состязаниях, за частую под "своими" экспертами и "мягким" зверем. На открытых широкомасштабных побеждать,да же под своими экспертами стало трудно.Появились парни,как Костя В.,которые не тихонько побубнят про явные нарушения,а напишут протест и добьются справедливости. Какой выход-ехать на крупные состязания и доказывать на деле,что твои собаки достойны титула ПЧ? Проще налить грязи ,навешать ярлыков на конкурентов. Можно спросить:"А как же хорошее предложение по вольным?" Так посмотрите сколько там "оговорок".Приоритет-работе по лосю.Кабан объявлен не лаечьим видом.И аргументы "серьезные"-дескать на кабана и с другими породами охотятся.Как будто из под тех же гончих лосей не добывают.Если собаки сильные лосятники,зачем тогда столько не понятных телодвижений,что бы сделать их ПЧ по кабану?.

Да и не только в Рябове дело. Посмотрите сколько лаек с высокими дипломами и титулами,которых ни когда не увидишь на крупных состязаниях с серьезной конкуренцией,а главное с серьезным зверем. И опять в борьбе за рынок-ярлыки:"спортивные","травилки"...Вот свой,пусть и из под пинка,ПЧ по барсуку получит-это лесной трудяга,а у других-травилки.

Уважаемые,успокойтесь. Можно конечно развешиванием лапши поднять рейтинг своих собак,но не надо думать,что кругом одни лохи.Охотники сами разберутся какая им нужна лайка и проголосуют рублем за то или иное разведение.

[Эгесихора]

Вот и дождались.Стали делить рынок сбыта щенков.Не хочу сравнивать чьих то собак,но механизмы борьбы за этот рынок меня не радуют.Покажите видео,публикации или еще что либо,где Борисенок хает владельцев или собак не своего разведения. Из последнего,что я видел-интервью данное Алексею. А.К.говорит,что ему было бы интересно посмотреть собак Рябова...

Наплодили полевых чемпионов на всевозможных закрытых,клубных и узкоместячковых состязаниях, за частую под "своими" экспертами и "мягким" зверем. На открытых широкомасштабных побеждать,да же под своими экспертами стало трудно.Появились парни,как Костя В.,которые не тихонько побубнят про явные нарушения,а напишут протест и добьются справедливости. Какой выход-ехать на крупные состязания и доказывать на деле,что твои собаки достойны титула ПЧ? Проще налить грязи ,навешать ярлыков на конкурентов. Можно спросить:"А как же хорошее предложение по вольным?" Так посмотрите сколько там "оговорок".Приоритет-работе по лосю.Кабан объявлен не лаечьим видом.И аргументы "серьезные"-дескать на кабана и с другими породами охотятся.Как будто из под тех же гончих лосей не добывают.Если собаки сильные лосятники,зачем тогда столько не понятных телодвижений,что бы сделать их ПЧ по кабану?.

Да и не только в Рябове дело. Посмотрите сколько лаек с высокими дипломами и титулами,которых ни когда не увидишь на крупных состязаниях с серьезной конкуренцией,а главное с серьезным зверем. И опять в борьбе за рынок-ярлыки:"спортивные","травилки"...Вот свой,пусть и из под пинка,ПЧ по барсуку получит-это лесной трудяга,а у других-травилки.

Уважаемые,успокойтесь. Можно конечно развешиванием лапши поднять рейтинг своих собак,но не надо думать,что кругом одни лохи.Охотники сами разберутся какая им нужна лайка и проголосуют рублем за то или иное разведение.

"Делить рынок сбыта щенков". Улыбнуло. Кто делит? Борисенок с Рябовым...так всегда так и было...крупные питомники всегда конкурировали. Борисенку интересно посмотреть собак Рябова...вот рассмешили... Это что, секретные собаки такие? Пол страны пользуются, а в Белоруссии на видели :kolobok_biggrin:/> Собаки Удм. пит-ка давно известны всем кому не лень, и имеют свою характеристику со своими плюсами и минусами. ...так же, как и собаки Борисенка...

Парни значит появились, как Костя В.))) А раньше значит были не парни, а лохи...ну ну...давайте дальше верьте тому, чего сами не видели.

А может это вы про меня и рынок сбыта? Так это вообще бредятина... :kolobok_biggrin:/> Сколько их у нас бывает, чтоб бороться за рынок аж! :kolobok_biggrin:/>

И где это я своего кобеля то хвалю, или предлагаю кому, что вы меня задеваете? Кстати, в этом году мог опять быть чемпионом по барсуку, да вот проиграл по возрасту. А когда наши собаки получили п.ч. по медведю то следующий этап был ОХОТА НА МЕДВЕДЯ, а не подготовка к очередным состязаниям. Разницу улавливаете?

Вольерные чемпионы не должны всю свою жизнь звездить на площадках. Поучил титул - ...дуй на охоту, подтверждай свою охотничью принадлежность.

[sultan]

Интересная логика.Сходи на охоту с вольерным ПЧ и он уже не травилка (Ваш термин),а охотничья лайка. Да и из представленного в теме списка заводчиков,часто участвующих в состязаниях, что все не охотники,а спортсмены? Знаю некоторых -зверя в лесу добывают иным и не снилось.

По состязаниям ,чуть шире раскрою свою мысль. Убедился,что состязания-состязаниям большая разница.Титул ПЧ нельзя присуждать так массово. Состязания с таким статусом должны проводиться пару раз в год на определенный регион.И ни каких закрытых,клубных...

[Эгесихора]

Интересная логика.Сходи на охоту с вольерным ПЧ и он уже не травилка (Ваш термин),а охотничья лайка. Да и из представленного в теме списка заводчиков,часто участвующих в состязаниях, что все не охотники,а спортсмены? Знаю некоторых -зверя в лесу добывают иным и не снилось.

По состязаниям ,чуть шире раскрою свою мысль. Убедился,что состязания-состязаниям большая разница.Титул ПЧ нельзя присуждать так массово. Состязания с таким статусом должны проводиться пару раз в год на определенный регион.И ни каких закрытых,клубных...

Не сходить на охоту надо, а ОХОТИТСЯ! Охотится и добывать! И не один раз. Охотничья лайка, страстная азартная способна показывать себя и в лесу и в вольере. А вот те собаки, которые в лесу не бывают, и имеют чисто спортивную манеру работы, они можно сказать не проверенные, условно охотничьи. И абсолютно не понятно, врожденно они на кабана и медведя на абордаж идут или просто дурят. Имеют ли они чутье, поиск, возврат? Как узнать???

Список людей - это вообще провокация. Чего вы за него зацепились то? У этих людей по одной паре собак? Да уже давно не секрет, что на площадку с одними на охоту с другими. НЕ обсуждаем мы людей!!! Только собак.

Травилка - это та, с которой не охотятся и которая имеет иную от охотничьих собак манеру работы! Чего не понятно то я излагаю?

Ну а состязания .... полевой чемпион как может быть по зверю в клетке? - начнем с этого.

[sultan]

Судят по одним правилам и зачастую одни и те же эксперты,а манера работы у разных ПЧ разная.Одни-травилки,а другие совсем на оборот.Не проверенных в лесу ПЧ не так много,как Вы представляете.А главный показатель для меня -потомки с которыми охотятся охотники.Нет там поиска,возврата,чутья-не будут эти "крови" популярны среди охотников.Надеюсь не надо доказывать,что охотников подавляющее большинство в сравнении с спортсменами.Да и сколько самих ПЧ именно на охотах и закончили свою жизнь.Не надо ярлыков-охотники сами разберутся кого к каким отнести.

[Эгесихора]

Судят по одним правилам и зачастую одни и те же эксперты,а манера работы у разных ПЧ разная.Одни-травилки,а другие совсем на оборот.Не проверенных в лесу ПЧ не так много,как Вы представляете.А главный показатель для меня -потомки с которыми охотятся охотники.Нет там поиска,возврата,чутья-не будут эти "крови" популярны среди охотников.Надеюсь не надо доказывать,что охотников подавляющее большинство в сравнении с спортсменами.Да и сколько самих ПЧ именно на охотах и закончили свою жизнь.Не надо ярлыков-охотники сами разберутся кого к каким отнести.

Да что вы говорите! Тогда почему кругом столько стонов, что нет нормальных собак и не с кем стало охотиться?

[Робинзон93]

Наша страна огромна,условия для охоты крайне изменчивы.Охотничий уклад по регионам существенно различается.Все охотники разные как по специфике охот,так и по возможностям,физической силе,материально-техническому оснащению и т.д. Зверь тоже разный.Если в Скандинавии он на собак обращает мало внимания,то у нас он в отдельных регионах может "упороть" в тридевятое царство,тридесятое государство.Так что кому-то,в том числе и промысловикам в угодьях с высокой плотностью, супер вязкость не нужна вовсе,а кому-то нужно чтобы сутками собаки лосей держали.Одинакового мнения быть просто не может.

Интересно, где и кому надо, что-бы собаки сутками лосей держали?

[Эгесихора]

Судят по одним правилам и зачастую одни и те же эксперты,а манера работы у разных ПЧ разная.Одни-травилки,а другие совсем на оборот.Не проверенных в лесу ПЧ не так много,как Вы представляете.А главный показатель для меня -потомки с которыми охотятся охотники.Нет там поиска,возврата,чутья-не будут эти "крови" популярны среди охотников.Надеюсь не надо доказывать,что охотников подавляющее большинство в сравнении с спортсменами.Да и сколько самих ПЧ именно на охотах и закончили свою жизнь.Не надо ярлыков-охотники сами разберутся кого к каким отнести.

НЕТ ни каких ярлыков. Это вы их тут приплетаете. Я лишь призываю к тому, что все собаки должны проходить испытания лесом, охотой...особенно те, которые показывают неординарную работу на площадке.

Стала собака п.ч. в вольере, дальше ей дорога на охоту и не один два раза, а на сезон второй. А уж потом в племя. И дальше испытывать ее детей по той же схеме.

А что сейчас происходит? Одно состязание прошло, начинают готовится ко второму, потом к третьему...и так всю собачью жизнь.

Уже идут споры на какой минуте собаки кабана положат!!! Это че нормально?

Медведя уже по месту берут. Не собаки - терминаторы!!! Хлеба и зрелищ! Какая охота сравнится с этим! :kolobok_biggrin:/>/>

И во всей этой мишуре, грамотно работающие собачки остаются в тени, потому как не вызывают таких эмоций. И все меньше и меньше охотников, которых, как вы говорите большинство, посещают эти племенные мероприятия. И снова и снова, от состязания к состязаниям, мы видим одни и те же фамилии...одни и те же клички...

[вадимм]

Ну как бы там не было, но с этой драгоценностью хозяин добывает лося регулярно. Так что кому чего. Одному шашечки, другому ехать. :kolobok_biggrin:/>/>/>

Своих крутых покажете?

Это Вы так работу собак обсуждаете.:kolobok_biggrin:/>/> Особенно конкретно про собаку: "хозяин добывает лося регулярно"- это наверно главный, убийственный аргумент, подтверждающий правельную работу собаки.

[Эгесихора]

Это Вы так работу собак обсуждаете.:kolobok_biggrin:/>/>/> Особенно конкретно про собаку: "хозяин добывает лося регулярно"- это наверно главный, убийственный аргумент, подтверждающий правельную работу собаки.

Ролик повесила в теме, чтоб показать возможности видео съемки.

Где я сказала про работу собаки, что она правильная или не правильная? Обсудить работу можно,(не в этой теме правда), но делать это нужно корректно и не касаться личности владельца собаки. Без всяких там "драгоценностей" и домыслов, чего там думает хозяин. "Регулярно добывает" - это действительно главный и убийственный аргумент ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦА СОБАКИ. И уж чего он там на нее навесит и сколько это стоит, вообще не ваше дело!