Открытые Ярославские областные состязания лаек по п/медведю

[Эгесихора]

Отвечал на вопрос....,вижу что бесполезно, по этому больше не участвую, все также "токующие глухари", всем уже понятно ,что мнение экспертов работающих( имею виду не тех ,которым 70-80 лет, чаще бывают в качестве почетных гостей) никому не надо, поэтому большинства их здесь и нет, потому что понимают на этих просторах "каждый суслик агроном"- как Вы к экспертам, так и к Вам....

:kolobok_biggrin:/>

Володя, у меня муж не один год уже ездиет на охоту на медведя специально, с собаками, которые тоже получили титул п.ч. по медведю на таких же состязаниях, как и эти. И позволь нам, раз уж мы имеем кое какой опыт, все таки иметь СВОЁ мнение на этот счёт. Ок?

[Сергей Тимченко]

Здорово что муж охотится,но не нужно судить о пригодности к охоте, из под хвоста только своей собаки.

[poisk]

:kolobok_biggrin:/>/>

Володя, у меня муж не один год уже ездиет на охоту на медведя специально, с собаками, которые тоже получили титул п.ч. по медведю на таких же состязаниях, как и эти. И позволь нам, раз уж мы имеем кое какой опыт, все таки иметь СВОЁ мнение на этот счёт. Ок?

Правильно, свое мнение, делитесь им, рассказывайте о своем опыте, ну зачем-же доказывать, что только Ваше мнение правильное, а мнение других-О ! Я за то , чтобы разные мнения имели место, а люди, охотники,заводчики, сами выберут для себя что-то приемлемое. Ведь все просто.

[Эгесихора]

Здорово что муж охотится,но не нужно судить о пригодности к охоте, из под хвоста только своей собаки.

А что вы знаете о моих собаках и о том, как мы охотимся, вот мне интересно знать, чтобы размышлять, из под какого хвоста я сужу?

[Эгесихора]

Правильно, свое мнение, делитесь им, рассказывайте о своем опыте, ну зачем-же доказывать, что только Ваше мнение правильное, а мнение других-О ! Я за то , чтобы разные мнения имели место, а люди, охотники,заводчики, сами выберут для себя что-то приемлемое. Ведь все просто.

Володя, а почему если я пишу, значит я навязываю мнение, а если ты, то не навязываешь?

Форум для того и существует, чтоб иметь возможность высказываться, размышлять, спорить...а люди сами разберутся что им надо...

Я вроде тебе и твоим сподвижникам рот не затыкаю.

Нравятся тебе спортсмены и собаки - рваки, да ради Бога! У каждого свои приоритеты. Считаете, что собаки, это расходный материал - ваше дело. Любите охоты, где дичь затравливают стаей - хотела бы это запретить, да не в моих силах.

А я буду пропагандировать правильную охоту, и поддерживать тех, кто бережно относится и к природе, и к её обитателям, и к подсадному зверю и к своим собакам.

Так что пишите ПО ТЕМЕ, если вам есть что сказать...

[РЭМ]

:kolobok_biggrin:/>/>/

Володя, у меня муж не один год уже ездиет на охоту на медведя специально, с собаками, которые тоже получили титул п.ч. по медведю на таких же состязаниях, как и эти. И позволь нам, раз уж мы имеем кое какой опыт, все таки иметь СВОЁ мнение на этот счёт. Ок?

Светлана добрый день. .наверное видео у Вас есть, где собачки стали чемпионами по медведю. ..оч. интересно сравнить с патриотовскими. ..(с уважением)

[Эгесихора]

Светлана добрый день. .наверное видео у Вас есть, где собачки стали чемпионами по медведю. ..оч. интересно сравнить с патриотовскими. ..(с уважением)

Здравствуйте Роман! Видео есть на форуме в теме Ярославских состязаний наверное за 2012 год. Я не хочу вешать его здесь и ни хочу, чтоб складывалось впечатление, что я критикую других, чтоб возвысить своих. Такого нет. У меня к своим тоже есть претензии.

Упомянула это лишь для того, чтоб дать понять, что всю эту "кухню" мы проходим тоже опытным путём, а не только форумы читаем.

Я лишь хочу донести, что увлечение такими играми не доведут до добра. Концентрация злобы и смелости до состояния, когда собака забывает кто она и готова жертвовать собой, ради....вот ради чего? Я понимаю, когда хозяина спасала, я понимаю на охоте несчастный случай, но зачем кровавые бои устраивать на состязаниях? Я имею ввиду не эти, а Смоленск КР.

На ИТС и так идут наезды со стороны "зелёных". Зачем давать повод?

На охоте и так без травм в сезон не обходится с обычными то...

Эти покатушки по всей России с подготовленными злобными собаками что дают полезного? Я ни как не могу понять...

[РЭМ]

Здравствуйте Роман! Видео есть на форуме в теме Ярославских состязаний наверное за 2012 год. Я не хочу вешать его здесь и ни хочу, чтоб складывалось впечатление, что я критикую других, чтоб возвысить своих. Такого нет. У меня к своим тоже есть претензии.

Упомянула это лишь для того, чтоб дать понять, что всю эту "кухню" мы проходим тоже опытным путём, а не только форумы читаем.

Я лишь хочу донести, что увлечение такими играми не доведут до добра. Концентрация злобы и смелости до состояния, когда собака забывает кто она и готова жертвовать собой, ради....вот ради чего? Я понимаю, когда хозяина спасала, я понимаю на охоте несчастный случай, но зачем кровавые бои устраивать на состязаниях? Я имею ввиду не эти, а Смоленск КР.

На ИТС и так идут наезды со стороны "зелёных". Зачем давать повод?

На охоте и так без травм в сезон не обходится с обычными то...

Эти покатушки по всей России с подготовленными злобными собаками что дают полезного? Я ни как не могу понять...

В глубине души

все это прекрасно понимают, но конечно же,каждому спортсмену нужна победа, а победить на подобных мероприятиях можно сегодня только с такими собаками, а пока есть спрос будет и предложение (естественно)

[Эгесихора]

В глубине души

все это прекрасно понимают, но конечно же,каждому спортсмену нужна победа, а победить на подобных мероприятиях можно сегодня только с такими собаками, а пока есть спрос будет и предложение (естественно)

Я не знаю как это правильно донести...но все охотники - люди азартные, особенно те, кто охотится с собаками. По крайней мере, с кем я общаюсь, то сначала приоритетна охота как само действие, а трофей это приятное дополнение. Те, кто охотится с Лайками, чаще всего во главу угла ставят именно работу собак и от этого получают удовлетворение. Поправьте меня, если я ошибаюсь...

Хорошую собаку, не грех показать людям. И для собственного удовольствия (особенно если сам вырастил, а ещё лучше сам создал). Делать это проще всего на таких мероприятиях, как состязания. И собак показал, и других посмотрел и со всеми пообщался. Одни плюсы. Но что происходит в последнее время... Одни и те же люди, одни и те же собаки. А я ( и не только я) хочу увидеть поголовье региона шире, но от многих слышу, что ехать не хотят. Ловить не чего, подготовить так собак, как готовят, увлекающиеся площадками люди, возможности нет, и смотреть на собак, которых уже видел не особо интересно.

Понимаете что происходит? Мы вынужденны ориентироваться на немногочисленную группу людей и их собак, которые имеют возможности, тем самым конкретно сокращается выбор в племенном материале.

И я спокойнее относилась к спортсменам, если бы они со своими собаками, посещали вольные мероприятия, тогда бы более менее были уравнены шансы с обычными охотниками. Как это делают в Удмуртии или в Пермском крае.

Ведь состязания сейчас пока ещё идут под флагом " выявление лучших ОХОТНИЧИХ собак для племенной работы". Вот когда скажут, вернее напишут официально, в шапке положения, что это спорт, выявляем тех, кто удавит медведя, тогда ой, придётся смирится.

[HUNTER]

Светлана , ты права абсолютно . Еще немного , годик - другой и лаек вполне себе можно будет делить на собак «работающих зверя" и собак с приставкой PRO. Разница будет в том , что жесткость и храбрость к зверу у PRO разовьют / селекционируют до уровня , когда этих собак взять в лес будет нельзя , по причине высочайшей вероятности их гибели . Это и теперь есть , мы все это знаем . Ведь открыто говорили Ване Ефимову , что охотиться с Варькой лучше бы не нужно , поберечь бы . Хохлову все в один голос говорят о том , что охотиться с Громом это уж слишком «дорогое удовольствие» . Не думаю , что Пехтерев будет добирать ночью подранка - кабана с Фартом и Фартой . Необходимость участия в состязаниях в сентябре , например , потребует особых методик в физ. подготовке собачек , беговые дорожки , кроссы , регулярные тренировки на площадке / в вольере . Это дорого , это требует много времени , это профессиональный спорт ! В итоге конкурировать будут те , кто "ушел в спорт с головой" , а для основной массы охотников состязания станут чистой развлекухой без особого смысла участвовать .

[hiller]

Я не знаю как это правильно донести...но все охотники - люди азартные, особенно те, кто охотится с собаками. По крайней мере, с кем я общаюсь, то сначала приоритетна охота как само действие, а трофей это приятное дополнение. Те, кто охотится с Лайками, чаще всего во главу угла ставят именно работу собак и от этого получают удовлетворение. Поправьте меня, если я ошибаюсь...

Хорошую собаку, не грех показать людям. И для собственного удовольствия (особенно если сам вырастил, а ещё лучше сам создал). Делать это проще всего на таких мероприятиях, как состязания. И собак показал, и других посмотрел и со всеми пообщался. Одни плюсы. Но что происходит в последнее время... Одни и те же люди, одни и те же собаки. А я ( и не только я) хочу увидеть поголовье региона шире, но от многих слышу, что ехать не хотят. Ловить не чего, подготовить так собак, как готовят, увлекающиеся площадками люди, возможности нет, и смотреть на собак, которых уже видел не особо интересно.

Понимаете что происходит? Мы вынужденны ориентироваться на немногочисленную группу людей и их собак, которые имеют возможности, тем самым конкретно сокращается выбор в племенном материале.

И я спокойнее относилась к спортсменам, если бы они со своими собаками, посещали вольные мероприятия, тогда бы более менее были уравнены шансы с обычными охотниками. Как это делают в Удмуртии или в Пермском крае.

Ведь состязания сейчас пока ещё идут под флагом " выявление лучших ОХОТНИЧИХ собак для племенной работы". Вот когда скажут, вернее напишут официально, в шапке положения, что это спорт, выявляем тех, кто удавит медведя, тогда ой, придётся смирится.

А ведь решение лежит на поверхности.....минимальное изменение правил и введение ОТДЕЛЬНОЙ графы - МАНЕРА (МАСТЕРСТВО) АТАКИ.....смелость и злобу считать отдельно. Не будет у безбашенных первых дипломов - они перестанут интересовать спортсменов.

[Сергей Тимченко]

Что про них знать то ,были бы у вас кусачие хвалили бы их.

[РЭМ]

А ведь решение лежит на поверхности.....минимальное изменение правил и введение ОТДЕЛЬНОЙ графы - МАНЕРА (МАСТЕРСТВО) АТАКИ.....смелость и злобу считать отдельно. Не будет у безбашенных первых дипломов - они перестанут интересовать спортсменов.

Совершенно верно, и вопрос будет решен,вовсяком случае на некоторое время...

[РЭМ]

Я не знаю как это правильно донести...но все охотники - люди азартные, особенно те, кто охотится с собаками. По крайней мере, с кем я общаюсь, то сначала приоритетна охота как само действие, а трофей это приятное дополнение. Те, кто охотится с Лайками, чаще всего во главу угла ставят именно работу собак и от этого получают удовлетворение. Поправьте меня, если я ошибаюсь...

Хорошую собаку, не грех показать людям. И для собственного удовольствия (особенно если сам вырастил, а ещё лучше сам создал). Делать это проще всего на таких мероприятиях, как состязания. И собак показал, и других посмотрел и со всеми пообщался. Одни плюсы. Но что происходит в последнее время... Одни и те же люди, одни и те же собаки. А я ( и не только я) хочу увидеть поголовье региона шире, но от многих слышу, что ехать не хотят. Ловить не чего, подготовить так собак, как готовят, увлекающиеся площадками люди, возможности нет, и смотреть на собак, которых уже видел не особо интересно.

Понимаете что происходит? Мы вынужденны ориентироваться на немногочисленную группу людей и их собак, которые имеют возможности, тем самым конкретно сокращается выбор в племенном материале.

И я спокойнее относилась к спортсменам, если бы они со своими собаками, посещали вольные мероприятия, тогда бы более менее были уравнены шансы с обычными охотниками. Как это делают в Удмуртии или в Пермском крае.

Ведь состязания сейчас пока ещё идут под флагом " выявление лучших ОХОТНИЧИХ собак для племенной работы". Вот когда скажут, вернее напишут официально, в шапке положения, что это спорт, выявляем тех, кто удавит медведя, тогда ой, придётся смирится.

Если я правильно понял, то с этими собаками, которые везде побеждают, охотятся на медведя, причем, успешно ...охота ради охоты- это здорово, когда по птичке, по куничке, походил воздухом подышал, а когда едешь на медведя, хотелось бы результат. .."Охоту на медведя в Швеции "наверное все смотрели, обратите внимание там собаки к добытому медведю подойти бояться, не говоря уже о каких-то хватках по живому (зверь добывается только за счёт вязкости) и всё зависит от медведя, где и на какое время он решит перекурить (из 20 подъёмов добудешь одного) ....у обсуждаемых собак(патриотов) , вроде получается неплохо и в лесу и на площадке. ..

[Эгесихора]

Что про них знать то ,были бы у вас кусачие хвалили бы их.

Не нужно судить по себе. Вы меня не знаете, и предпочтений моих не знаете тоже. Наверное я вас удивлю, но я люблю смелых и злобных (читай кусачих) собак, но главное при всём при этом, они должны быть рабочими в лесу, а значит дружить с мозгами и обладать и другими нужными характеристиками для этого дела. И не в гурте проявлять свои качества, а самостоятельно.

Возможно, собаки пит-ка Патриот, всеми этими качествами и обладают, но пока мы об этом не знаем.

Если докажут, то я первая порадуюсь за этих собак и их владельцев и выражу восхищение. А пока...я останусь при своём мнении.