Лайка Опубликовано 5 марта, 2012 Родившие в свое время РФОС,подложили бальшую мину замедленного действия под охотничье собаководство. А можно сказать и по другому. Обеспечили альтернативу и здоровую конкуренцию . Да здравствует прю... плюрализм! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
С.В. Опубликовано 5 марта, 2012 В рамках стандарта ягд лезет в нору. Не всегда... норы разные бывают... С ув. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
van Опубликовано 5 марта, 2012 Не всегда... норы разные бывают...С ув. Да и собаки тоже бывают разные..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
С.В. Опубликовано 5 марта, 2012 Да и собаки тоже бывают разные..... Мы же вроде о стандарте? С ув. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
van Опубликовано 5 марта, 2012 Я не о росте, а о собаках не желающих лезть в нору. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
С.В. Опубликовано 6 марта, 2012 Я не о росте, а о собаках не желающих лезть в нору. При любом желании 40ка сантиметровый стандартный крепышок, никак не влезет в корсачью нору... С ув. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Опубликовано 6 марта, 2012 При любом желании 40ка сантиметровый стандартный крепышок, никак не влезет в корсачью нору... С ув. Сергей,опять мы тему зафлудили.Мне тоже не терпится сказать,что держал ягдов,в том числе и от ч.Чижика Александровой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
С.В. Опубликовано 6 марта, 2012 Сергей,опять мы тему зафлудили.Мне тоже не терпится сказать,что держал ягдов,в том числе и от ч.Чижика Александровой. Валентин, никакого флуда... Что бы в нору лазили и отбор и потбор необходимы и главное бонитировка... С ув. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik Опубликовано 8 марта, 2012 Всю систему. Когда демократия и каждый сам себе величайший собаковод, старая командная система не подходит.Нужны новые правила игры. С уважением Я, наверное уже пытаюсь помахать рукой ушедшему поезду, но тема для меня очень больная и я не могу не "ляпнуть" пару слов. Вы уж извините меня, я до 4-го марта был на промысле. Павел! реч идет о бонитировке (оценке по производительности) В собаководстве ее называют коплексной оценкой. Без нее, ведение селекционной работы в животноводстве,просто невозможно. И хоть в стране демократия и каждый сам себе величайший собаковод, собаководство, остается отраслью животноводства. Нельзя поменять законы природы, хоть с помощью демократии, хоть автократии (хотя при Ставлине и Лысенко пытались это сделать, наверно не надо расказывать к чему это привело). И каким бы величайшим селекционером, каждый себя не считал, от осины не будут родится апельсины. Наглядный пример современности ФЦИ и Америкэн кенел клаб, где отказались от комплексной оценки, а оценивают собак по шоу-привлекательности. (в ФЦИ ввели правда еще, так называемый, рабочий класс, но оценка там очень упрощенная) Некоторые породы довели там до полной деградации и до полного несоответствия начальному предназначению. В Америке в некоторых породах ( а скорее в большинстве пород) до 70% поголовья больны генетически обусловленными заболеваниями. Вы что, хотите чтобы и у нас так было. Мне тоже не совсем нравятся существующие нормативные документы по охотничьему собаководству, давно пора некоторые подкорректировать, а некоторые основательно доработать или принять новые. Пока у РОРС и РФОС будет общий ВКС, в отношении выставок, это будет невозможно сделать. РФОС входит в состав РКФ, а она в свою очередь в ФЦИ. ФЦИ никогда не признает наши правила проведения выставок, поскольку у нее есть свои правила, единые для всех структурных подразделений. Там предложили, назвать наши правила, правилами проведения выводок и проводить на территории России по ним только выводки. Я не знаю почему РОРС не пошлет РКФ, а вместе с ней и ФЦИ к .....матери и не узаконит свои структуры, которые будут независимо, принимать нормативную документацию. Не пойму, на "хрен" туда вобще вступать было. Наверно, кому то, очень уж хотелось на международных выставках задницей покрутить, в погоне за ЦАЦами и ЦАЦИБами. Вобщем вступили, огляделись и поняли, что, то, куда вступили,дурно пахнет. А теперь не знают, как из этого дерьма выбраться и отмыться. Вобщем, чем быстрей выберимся, тем быстрей отмоемся. Извините за некоторую резкость ( наболело). С Уважением! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
poisk Опубликовано 8 марта, 2012 Я, наверное уже пытаюсь помахать рукой ушедшему поезду, но тема для меня очень больная и я не могу не "ляпнуть" пару слов. Вы уж извините меня, я до 4-го марта был на промысле. Павел! реч идет о бонитировке (оценке по производительности) В собаководстве ее называют коплексной оценкой. Без нее, ведение селекционной работы в животноводстве,просто невозможно. И хоть в стране демократия и каждый сам себе величайший собаковод, собаководство, остается отраслью животноводства. Нельзя поменять законы природы, хоть с помощью демократии, хоть автократии (хотя при Ставлине и Лысенко пытались это сделать, наверно не надо расказывать к чему это привело). И каким бы величайшим селекционером, каждый себя не считал, от осины не будут родится апельсины. Наглядный пример современности ФЦИ и Америкэн кенел клаб, где отказались от комплексной оценки, а оценивают собак по шоу-привлекательности. (в ФЦИ ввели правда еще, так называемый, рабочий класс, но оценка там очень упрощенная) Некоторые породы довели там до полной деградации и до полного несоответствия начальному предназначению. В Америке в некоторых породах ( а скорее в большинстве пород) до 70% поголовья больны генетически обусловленными заболеваниями. Вы что, хотите чтобы и у нас так было. Мне тоже не совсем нравятся существующие нормативные документы по охотничьему собаководству, давно пора некоторые подкорректировать, а некоторые основательно доработать или принять новые. Пока у РОРС и РФОС будет общий ВКС, в отношении выставок, это будет невозможно сделать. РФОС входит в состав РКФ, а она в свою очередь в ФЦИ. ФЦИ никогда не признает наши правила проведения выставок, поскольку у нее есть свои правила, единые для всех структурных подразделений. Там предложили, назвать наши правила, правилами проведения выводок и проводить на территории России по ним только выводки. Я не знаю почему РОРС не пошлет РКФ, а вместе с ней и ФЦИ к .....матери и не узаконит свои структуры, которые будут независимо, принимать нормативную документацию. Не пойму, на "хрен" туда вобще вступать было. Наверно, кому то, очень уж хотелось на международных выставках задницей покрутить, в погоне за ЦАЦами и ЦАЦИБами. Вобщем вступили, огляделись и поняли, что, то, куда вступили,дурно пахнет. А теперь не знают, как из этого дерьма выбраться и отмыться. Вобщем, чем быстрей выберимся, тем быстрей отмоемся. Извините за некоторую резкость ( наболело). С Уважением! Правильно подмечено,всех нормальных охотников,кинологов - все это волнует и возмущает.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik Опубликовано 8 марта, 2012 Кинолог - штатный сотрудник, которого нанял председатель и которому он-же платит зарплату. Юридически это нереально. А фактически выглядит так: председатель ищет сотрудника. На грошовую обычно зарплату. И молится на радостях что нашел хоть кого-то. А тут выступает Кузина и говорит - а у него нет профильного образования! Или категории эксперта! Или еще чего... А где другого взять она не подскажет. Да и с какого перепуга я могу давать указания председателям общества? Они ведь не филиалы наши, а просто члены-самостоятельные юридические лица. Вообще, в этом большая сложность. Марина Георгиевна! А как быть с требованием "Положения по ведению племенной работы" где сказанно :"Ответственный за племенную работу должен иметь Охотоведческое; биологическое; зоотехническое или ветеринарное высшее образование, или быть экспертом не ниже 2-й категории по породам"? Нанял председатель (пусть и за недольшие деньги)кинологом удобного человечка, чтоб сильно не докучал. А новоиспеченный кинолог, который,в кинологии ни в зуб ногой, начинает выдавать родословные документы. То на волкособа выпишет, то на полукровку, то с дисквалифицирующим пороком в вязку допустит. На выставке регистрационная комиссия, не разобравшись, а чаще просто с целью собрать побольше денег, допускает собак с такими документами в ринг. А потом, все шишки сыпятся на эксперта :"Ишь ты! Мы его пригласили, деньги ему заплатили, а он нам "вигвамы рисует", от наших собак нос воротит. Мол так и быть расстановку в ринге сделаю, устное описание дам, но в документы неустановленного образца или выданные с грубыми нарушениями, собственоручно ни одной буквы не впишу". Мы мол не причем, это эксперт такой вредный. Вот мне и хочется спросить:"Почему эксперт должен за этот бардак отдуваться и оставаться постоянно крайним?" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Опубликовано 9 марта, 2012 Я, наверное уже пытаюсь помахать рукой ушедшему поезду, но тема для меня очень больная и я не могу не "ляпнуть" пару слов. Вы уж извините меня, я до 4-го марта был на промысле. Павел! реч идет о бонитировке (оценке по производительности) В собаководстве ее называют коплексной оценкой. Без нее, ведение селекционной работы в животноводстве,просто невозможно. И хоть в стране демократия и каждый сам себе величайший собаковод, собаководство, остается отраслью животноводства. Нельзя поменять законы природы, хоть с помощью демократии, хоть автократии (хотя при Ставлине и Лысенко пытались это сделать, наверно не надо расказывать к чему это привело). И каким бы величайшим селекционером, каждый себя не считал, от осины не будут родится апельсины. Наглядный пример современности ФЦИ и Америкэн кенел клаб, где отказались от комплексной оценки, а оценивают собак по шоу-привлекательности. (в ФЦИ ввели правда еще, так называемый, рабочий класс, но оценка там очень упрощенная) Некоторые породы довели там до полной деградации и до полного несоответствия начальному предназначению. В Америке в некоторых породах ( а скорее в большинстве пород) до 70% поголовья больны генетически обусловленными заболеваниями. Вы что, хотите чтобы и у нас так было. Мне тоже не совсем нравятся существующие нормативные документы по охотничьему собаководству, давно пора некоторые подкорректировать, а некоторые основательно доработать или принять новые. Пока у РОРС и РФОС будет общий ВКС, в отношении выставок, это будет невозможно сделать. РФОС входит в состав РКФ, а она в свою очередь в ФЦИ. ФЦИ никогда не признает наши правила проведения выставок, поскольку у нее есть свои правила, единые для всех структурных подразделений. Там предложили, назвать наши правила, правилами проведения выводок и проводить на территории России по ним только выводки. Я не знаю почему РОРС не пошлет РКФ, а вместе с ней и ФЦИ к .....матери и не узаконит свои структуры, которые будут независимо, принимать нормативную документацию. Не пойму, на "хрен" туда вобще вступать было. Наверно, кому то, очень уж хотелось на международных выставках задницей покрутить, в погоне за ЦАЦами и ЦАЦИБами. Вобщем вступили, огляделись и поняли, что, то, куда вступили,дурно пахнет. А теперь не знают, как из этого дерьма выбраться и отмыться. Вобщем, чем быстрей выберимся, тем быстрей отмоемся. Извините за некоторую резкость ( наболело). С Уважением! Да не столько о бонитировке сколько о общем векторе управления ох. Собаководством. Даже не о векторе, а о методах чтоли. Конечно все должно быть, и бонитировка и все остальное. Вобщем что я имел ввиду вроде понятно написал, почитайте спокойней. С уважением Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik Опубликовано 9 марта, 2012 Да не столько о бонитировке сколько о общем векторе управления ох. Собаководством. Даже не о векторе, а о методах чтоли. Конечно все должно быть, и бонитировка и все остальное. Вобщем что я имел ввиду вроде понятно написал, почитайте спокойней. С уважением Просто мне надо было не торопиться, а дальше почитать. А то, из выделенного мной вашего поста, я сделал вывод, что Вы, ярый противник комплексной оценки, как таковой. С уважением! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты