монопородные состязания

[TiSey]

Проводить нужно командно-личное первенство, команда должна быть из одной области (края), личники до трёх собак или две пары.

1. Медведь - пары и одиночки.

2. Кабан - одиночки.(Предполагаю что возникнут проблемы с наличием сильных и ровных кабанов.)

3. Барсук - под вопросом?(Все зависит от станции и наличия на станции вольера и зверей.)

Все встанет на свои места после определения места проведения.

P.S. Ждемс ответа от олигарха. ИМХО.

[lexus]

С местом проведения,точная инфа будет до 15 июня.Положение проходит дороботку и шлифовку.Говорил и повторюсь,данное мероприятие,Носит под собой(состязательность)во вторую очередь.Первостепенная идея и смысл,собрать не столько постоянных участников(команд) от областей,а выявить не раскрученных "самородков" из этих областей,"вытащить на свет из подполья".На масштабных состязаниях РЕЛ меньшинство,да и на Областных выставках 3-5 в ринге,Уверен экстерьерное рабочее поголовье РЕЛ,по большей части в "тени" Незнакомый большинству и как следствие,не востребован в племенной работе-ОЧЕНЬ ЖАЛЬ!!!Еще раз обращаюсь,к региональным энтузиастам и преверженцам РЕЛ как породы,Вам в своей области,и окружении НАВЕРНЯКА известны,(экс+работа)индивидуумы,по тем или иным причинам не выставляющие своих собак.Встретьтесь с людьми,поговорите,объясните ПРАВИЛЬНОСТЬ данного мероприятия,на благо породе ПОЖАЛУЙСТА.Участников ни кто не обидет,а уж тем более собак."ПОБЕДНОЕ Шествие" не планировалось Изначально.А вот интерес,к проявившим себя собачкам,среди охотников РЕЛочников,будет большой и полезный ВСЕМ!!!С Уважением к Вам и Вашим РЕЛ.....

[lexus]

И еще добавлю!!!Вдохновителями Идеи проведения и организаторами МОНО,Напрочь отсутствует Бравада и СебяВосхваление.Они не единыжды показали,что держат достойных представителей РЕЛ как в лесу,так и по потомкам.Да и их имена и собаки у Всех на слуху,а Вот сколько еще НЕ НА СЛУХУ...Думаю Всем будет интересно...Как пример приведу: Варя вл.Ефимов Ваня,как собачка ЯРКО "выстрелила" любо-дорого посмотреть,И все сразу о ней заговорили,Собака-Люкс,Хозяин-Молодчина!Разглядел,воспитал,поставил,Охотит-показывает..Уверен что МОНО откроет,новые яркие Имена,на каждых состязаниях это происходит,искренне хочется,чтобы этих имен было больше..

[valentin49]

По просьбе размещаю проект Положения,какие будут замечания по существу,может что пропущено?

Ориентировали на двоеборье,но если будет решение по барсуку Положение можно подкорректировать.

Полевых победителей при "наличии" чемпионов присуждать?

Мнение форумчан на сей счет...

----------------------------------------------------------------------------------------

СОГЛАСОВАНО-----------------------------------------------------------------УТВЕРЖДАЮ...

начальник отдела

охотничьего собаководства

«РОРСа»

М.Г.Кузина

Положение

о проведении первых монопородных лично-командных состязаний русскоевропейских лаек по подсадному медведю и кабану.Место...Дата...

1. Цели и задачи.

1.1 Оценка уровня рабочих качеств современного поголовья русскоевропейских лаек.

1.2.Обмен опытом по племенной работе и полевой подготовке лаек.

1.3. Популяризация работы лучших обществ, питомников, заводчиков и клубов по разведению охотничьих лаек.

1.4 Получение данных для последующего анализа рабочих качеств лаек и их связи с происхождением.

2. Организация состязаний.

2.1. Организатор состязаний –...

2.2 Для подготовки, проведения и решения организационных вопросов создан организационный комитет.

Председатель организационного комитета –...

Члены орг. комитета:..

Телефоны...,электронный адрес...

2.3. Оргкомитет назначает главного эксперта состязаний,формирует экспертные комиссии и возлагает на себя следующие обязанности:

- оповещение участников состязаний, рассылку приглашений и данного Положения.

-прием заявок от команд;

-прием,размещение участников,экспертов,гостей;

-проведение ветеринарного осмотра собак;

-проведение инструктажа по технике безопасности при нахождении в вольере и на площадке с медведем.

-проведение жеребьевки среди участников;

-обеспечение экспертов и капитанов команд необходимыми бланками;

- обеспечение первой медицинской и ветеринарной помощи владельцам и их питомцам в случае необходимости.

- обеспечение жильем и питанием экспертов,и оплату работы экспертов из средств, собранных за участие в состязаниях и средств, выделенных спонсорами.

3. Условия и порядок проведения состязаний.

3.1. Состязания проводятся ... на территории...

Жеребьевка проводится ... утром, номера внутри команд распределяются капитанами команд и указываются в заявке,поданной до начала экспертизы.

Начало состязаний в ...

3.2. Состязания проводятся в соответствии с настоящим Положением и "Правилами проведения испытаний и состязаний охотничьих собак", "Правилами испытаний охотничьих лаек по подсадному медведю", "Правилами испытаний охотничьих собак по вольерному кабану",утвержденными ЦС Ассоциации "Росохотрыболовсоюз" 23.05.09г. и Президиумом РФОС 21.10.08г.

3.3. К участию в состязаниях допускаются лайки в возрасте от 1 года до 10 лет, принадлежащие клубам, питомникам, охотхозяйствам, районным и областным обществам охотников, а также гражданам стран-участниц состязаний.

Для записи собака должна иметь "Свидетельство на охотничью собаку", "Справку о происхождении охотничьей собаки" или родословные РКФ/FCI, оценку экстерьера не ниже "хорошо", дипломы по одному из видов, а также все заявленные собаки должны быть привиты от бешенства.

3.4. Состав команд и порядок выступления.

Команда должна состоять из трех номеров, две одиночки (одна из них сука ) и пара.По медведю выступают две одиночки и пара (три номера). По кабану собаки команды проходят вид как одиночки(четыре номера).

Организатор состязаний может выставить две команды.

Количество личников может быть ограничено в ходе предварительной записи.

3.5. Все заявленные собаки, команд обязательно должны пройти испытания по кабану и медведю, при этом замена собак в составе пар не допускается.

3.6. Состязания по вольерному кабану проводятся в одном вольере. Во время работы комиссии не допускается присутствие в вольере посторонних кроме:

-представителей ГЭК;

-егеря и не более двух стажеров,направленных кинологическими объединениями и допущенных к стажировке Главным экспертом состязаний.

3.7. Стоимость участия – .... за номер. Половина суммы вносится предварительно,вместе с заявкой на участие,вторая половина по прибытии.

3.8. Результаты экспертизы номера объявляются участнику сразу по окончании работы номера.

3.9. Результаты состязаний дня вносятся в сводную таблицу состязаний.

4. Подведение итогов.

4.1. Командное первенство,чемпионы,победители определяется по окончании состязаний на совместном заседании оргкомитета, ГЭК и председателей экспертных комиссий.

Командное первенство определяется по общей сумме баллов,начисленных за дипломы. При этом начисляются дополнительные баллы,за диплом 1-ой степени-15 баллов,за диплом 2-ой степени-10 баллов. При равенстве баллов, предпочтение отдается более молодой команде (по сумме возрастов).

4.2. Подведение результатов выступления в одиночку.

Звание "Полевой Чемпион" в одиночку по комплексу присваивается лайке, получившей дипломы I степени с наивысшей суммой баллов по видам. При равенстве баллов предпочтение отдается:суке, далее собаке, набравшей наибольшую сумму баллов по медведю, далее более молодой собаке.

Звание "Полевой Победитель" в одиночку по комплексу присваивается лайке, получившей дипломы не ниже (IIмв+IIкв) с наивысшей суммой баллов по видам. При равенстве баллов предпочтение отдается: суке, далее собаке, набравшей наибольшую сумму баллов по медведю, далее более молодой собаке.

4.3. Подведения результатов выступления по видам.

4.3.1. Звание "Полевой Чемпион" по медведю присваивается лайке (паре), получившей диплом I степени с наивысшей суммой баллов.

При равенстве баллов предпочтение отдается лайке, получившей высший балл последовательно за:

"злобность и приемистость хваток", "вязкость","слаженность в работе", "ловкость", далее преимущество имеет сука, далее более молодая собака ,(более молодая пара по сумме возрастов).

4.3.2.Звание "Полевой Победитель" по медведю присваивается лайке получившей диплом II степени с наивысшей суммой баллов. При равенстве см. п. 4.3.1.

4.3.3. Звание "Полевой Чемпион" по кабану присваивается лайке, получившей диплом I степени с наивысшей суммой баллов.

При равенстве предпочтение отдается лайке получившей высший балл последовательно за:

"мастерство атаки","вязкость", "смелость и злобность", "ловкость", далее преимущество имеет сука, далее более молодая собака.

4.3.4. Звание "Полевой Победитель" по кабану присваивается лайке получившей Диплом II степени с наивысшей суммой баллов. При равенстве баллов см. п.4.3.3.

Награждение победителей проводится по окончании состязаний.

Награждаются ценными подарками, кубками, дипломами:

1. команда, занявшая 1 место по комплексу,

2. команда, занявшая 2 место по комплексу,

3. команда, занявшая 3 место по комплексу.

личники (медведь)

1. пары, занявшие 1 место по медведю,

2. пары, занявшие 2 место по медведю,

3. пары, занявшие 3 место по медведю.

Личники (медведь одиночки)

1-е место – медведь,

2-е место – медведь,

3-е место – медведь.

Личники (кабан):

1-е место

2-е место

3-е место

4.4. При финансовой поддержке спонсоров, оргкомитет может устанавливать дополнительные призы для собак, ставших лучшими в отдельных видах состязаний, например,ветерана и самого молодого участника состязаний. Кроме того, отдельные кинологические организации, другие объединения, спонсоры, могут учреждать свои призы для награждения, как участников состязаний, так и организаторов проведения данного чемпионата.

Для этого они должны заявить о таких призах в Оргкомитет до подведения итогов состязаний.

5.Состав ГЭК и экспертных комиссий.

Главный эксперт ....

Члены ГЭК...

Председатель экспертной комиссии по подсадному медведю....

Члены комиссии...

Председатель экспертной комиссии по вольерному кабану....

Члены комиссии....

Оргкомитет.Подпись председателя. Дата.

[lexus]

Огромное СПАСИБО Валентин Иванович,свое слово,держишь!!!В скором времени Озвучу тебе...все места где у тебя________ пробелы,а пока подождем мнение заинтересовавшихся и дополнения и возможные поправки.Признателен,за активное участие,с меня причитается....

[Азаров]

Ничего и не кого мы уже искать не будем,все что надо мы нашли,в Москве это мероприятие проводить точно не будем,есть и другие более привлекательные места,так что извиняйте,но там вы давайте пытайте счастье без нас,спонсоров больше как правило находится на периферии,так что мы уж поближе к спонсорам и порядку простите.прядку в глубинке тоже больше.Вот так мы и объяснились.

Ничего и ни кого Вы искать не будете. Простите Вы это кто? Т.Е. тема согласована в центре и вопрос решен где проводить? Мое мнение вначале необходимо определиться, где находится основное поголовье и учесть момент, что бы было удобнее добираться владельцам основного поголовья. Я возвращаюсь к тому моменту , какова цель посмотреть имеющие поголовье или тусовка определенных владельцев которые могут поехать на любое расстояние. Основные владельцы не имеют таких возможностей. Самое удобное и оптимальное место проведения это Центральные регионы. А почему не желаете провести в Фирсановке? На базе великолепный медведь, прекрасный кабан, имеется барсук.C А. Волковым я говорил по телефону. Он готов нас принять, на условиях медведь пара, кабан и естественно барсук одиночки. На счет пытать счастье без Вас , это кого? Для меня собаководство ни есть счастье и средства дохода, совсем другое понятие и другие цели. Спонсоры имеются везде , а у нас их наверное побольше. Выражение, по ближе к своим спонсорам, вносит сомнение в порядок, думаю, будет , как всегда, не обидеть собак спонсора, организатора соревнований и т.д. Почему я за три вида , понимаете работу медведя могут видеть все, работу по барсуку могут видеть все, здесь сложнее лукавить. А по кабану собаки работают на 1ст. могу получить 3ст.или 2ст с низким балом и собаки, которые, тявкнут 2 раза получат 1ст.(человеческий фактор) Я всякое наблюдал. По трем зверям будет больше порядка и объективности, т.к. два вида обозримы для всех.

[Азаров]

Александр!Все очень правильно видите,и поправлять особо нечего.Опыт охот и вольеров говорит сам за себя,При проведении переговоров,возникают некоторые "но" то кабаны сбежали из"подмытого загона,то боевитых барсуков в недостаточном количестве,реальную картину можно увидеть при наличии 3-4 взаимозаменяемых"бойцов",а не заморышей и "мальчиков для битья",барсук в "глухом блиндаже" не катит...Очень импонирует поддержка данного мероприятия...и приписка Удачи нам Всем.То что высвечивается в теме не просто пиздо..во,поверьте люди работают по этому вопросу плотно и результаты будут.Просто хочется поменьше ляпсусов и накладок,хотя и они имеют место быть..и более масштабные мероприятия притерпевают Фиаско,по злым причинам..Совместными усилиями..Удачи нам всем.Огромное Вам спасибо,что откликнулись,а не стоите в стороне "наблюдателем ООН",да и РЕЛочник к томуж...А для кого все это в первую очередь для нас и породы....С Уважением В А В

Барсуков, думаю много, не понадобится, что у нас собаки такие зверье все ловят и душат зверя, по наблюдениям на предыдущих состязаниях 2010 и 2011г.г очень мало смелых собак которые ловят барсука. Ваши собаки ловят барсука? Да и если берет собака, с ней просто надобно грамотно работать и все будут целы. Вот, к примеру, выложу запись.

Барсук в глухом блиндаже Вы имели в виду укрытие? Будем соблюдать правила не менее 10 минут работа в укрытии, проверка вязкости , а уж потом контакт. Некоторые собаки с верху берут, а у укрытия не работают(вязкость), к примеру покупал у Носова с несколько д 1ст. по барсуку по моему А Барс , на верху ловит, у бревен не стоит, уходит. Можно привести много таких примеров, а наша цель и правила……

[Азаров]

Что-то обсуждение превращается в вялотекущий процесс.Никто не хочет вносить предложения по положению.Как бы мы хотели видеть испытания по кабану,пара,одиночка?И вообще просмотров много,а конкретных предложений мало.По активнее ,мужики!Надо шевелиться,а мы тут всё никак простых вещей решить не можем.Если так и дальше пойдёт ,то просто проведём эти состязания,но с меньшим колличеством участников.Механизм уже запущен и остановить невозможно.Проводить будем по любому,даже если РЕЛок будет 20 шт.Ждём предложений с Ярославля,Вологды,Коми,Калуги,Краснодара и т.д.

Cогласен, мои предложения обязательно 3 вида зверя и желательно одиночная работа, ну если у нас таких мало можно пара медведь, а кабан и естественно барсук одиночка.

И здесь согласен с тобой если заберемся подальше народа приедет очень мало, получится не состязания , а тусовочка определенного круга.

[Лайка]

Валентин, действительно спасибо за то, что взяли на себя труд подготовить проект. Кропотливая и не благодарная работа. И наверняка каждый еще и попинает. Я вот первая Но не по самому проекту, а по некоторым идеям в нем отраженным. Хотелось бы вынести на суд общественности

Во-первых - о Чемпионах.

Господа, не наблюдаете-ли вы как родословные наших собак год от года наводняются Чемпионами? А у собачек при этом рабочие качества кардинально не меняются. И хорошие есть и плохие, и выдающиеся и "на осину". Но великое множество Чемпионов растет и ширится. Посему предложение. ЧЕМПИОНОМ КОМПЛЕКСНЫХ СОСТЯЗАНИЙ должна стать собака (пара), показавшая лучшую работу на диплом 1 степени по всем трем видам (если решат проводить по трем). А лучшие по медведю, лучшие по кабану и лучшие по барсуку, лишь вспомогательными званиями, но никак не Чемпионами. Иначе как это будет выглядеть? Чемпион комплексных состязаний, но по чему-то одному... Не логично.

Во-вторых - о месте проведения.

Какие должны быть критерии? Безусловно - хорошая станция с удобным подъездом и отлаженным механизмом работы. То есть что бы все рабочие всегда знали когда и как работать со зверем. Но помимо того не стоит сбрасывать со счетов приближенность к центру "русского лайководства". Так, например, как бы не была хороша станция у Сергея Ельцова, но согласитесь, Тюмень далековато для этой породы. Ярославль? Хорошо бы. Татарстан - тоже вполне приемлемо. Москва? Конечно она относительно в центре, но. возможности размещения множества команд на несколько дней в Фирсановке мне не известны. Да и может Москва и пуп земли, но уж не центр охотничьего досуга это точно.

В-третьих - о дате.

Звучало предложение провести это мероприятие в начале осени. Уверяю вас, что запланировать, подготовить и провести столь масштабное мероприятие за три месяца хорошо не возможно. А провести плохо думаю никому не хочется. Слишком уж много всяких подводных камней может возникнуть в процессе. Найти спонсоров (которых в Москве совсем не больше чем в Татарстане, к слову сказать), все согласовать, оповестить участников, подготовить призы, сформировать экспертные бригады и прочая и прочая... А ведь еще и Всероссийская, будем надеяться, состоится в августе. Да и сентябрь - уже охоты в полный рост. Зачем же выключать из состязаний заведомо рабочих собак? А март-апрель времена злостных браконьеров - правильным охотникам самое время на станциях тешится

Поэтому я предлагаю в качестве варианта второй квартал 2013 года.

Ну и с организацией, которая за это возьмется определиться необходимо. Пусть даже ее участие и будет больше "для порядку", но бухгалтерское сопровождение тоже немаловажно.

Допуск с родословными РКФ/FCI тоже, уж простите, малоактуален. Ну разве что для зарубежных участников. Все-таки охотничьи собаки. Много найдется не имеющих охотничьих документов?

Не понятен пункт 3.5. "Все заявленные собаки, команд обязательно должны пройти испытания по кабану и медведю, при этом замена собак в составе пар не допускается." То есть перед состязаниями собаки должны еще и отработать некие испытания? Для чего? Неужели не достаточно требований к наличию дипломов у собак от полутора лет? Или я что-то не так поняла?

Так же предлагаю в зависимости от наличия спонсоров все-таки не брать предварительную оплату. Мороки очень много, а практический выход - никакой.

Ну вот пока такие соображения. Что думает уважаемое собрание?

[TiSey]

Да и может Москва и пуп земли, но уж не центр охотничьего досуга это точно.

Очень точно! +100

[lexus]

По п.3.5 Думаю,автор поправит,Имелось наверно ввиду каждая соба должна пройти комплекс,как рабочая единица,а не перетасовки и "победа"за счет лучшей.По поводу количества Чемпионов,действительно,многова-то получается,лично я соглашусь с М.Г.,и ранее неоднократно говорил..куда не плюнь в чемпиона попадешь,и в этой теме см.пост 152 Не "ПОБЕДНОЕ Шествие,а реальное поголовье страны,задействованное в плем.работе.Команда Победитель в комплесе-Да,дополнительные звания лучший(ая)по виду-Да.А Вот Чемпион в комплексе -ОДИН(а).Может действительно в многочисленном калейдоскопе Чемпионских титулов,начнем с себя в качестве примера.И вскоре,звание чемпион,из имени "нарицательного"перейдет в фазу Реально Заслуженного и обретет Более Уважительный Статус.А Поощрить хорошо сработавших собак,можно и 10 не вопрос,Будем ждать еще предложений и дополнений,Сообща среднее арифметическое нарисуется...И по Территориальности на всех не угодишь,здесь одеяло тянуть ненадо ,было неоднократно говорено...чтобы найти оптимальный вариант и по условиям и по зверю и по расстоянию.Москва нехочет ехать в Пермь,почему Пермь должна ехать в Москву,Будет середина без пререканий....

[Лайка]

По п.3.5 Думаю,автор поправит,Имелось наверно ввиду каждая соба должна пройти комплекс,как рабочая единица,а не перетасовки и "победа"за счет лучшей.По поводу количества Чемпионов,действительно,многова-то получается,лично я соглашусь с М.Г.,и ранее неоднократно говорил..куда не плюнь в чемпиона попадешь,и в этой теме см.пост 152 Не "ПОБЕДНОЕ Шествие,а реальное поголовье страны,задействованное в плем.работе.Команда Победитель в комплесе-Да,дополнительные звания лучший(ая)по виду-Да.А Вот Чемпион в комплексе -ОДИН(а).Может действительно в многочисленном калейдоскопе Чемпионских титулов,начнем с себя в качестве примера.И вскоре,звание чемпион,из имени "нарицательного"перейдет в фазу Реально Заслуженного и обретет Более Уважительный Статус.А Поощрить хорошо сработавших собак,можно и 10 не вопрос,Будем ждать еще предложений и дополнений,Сообща среднее арифметическое нарисуется...И по Территориальности на всех не угодишь,здесь одеяло тянуть ненадо ,было неоднократно говорено...чтобы найти оптимальный вариант и по условиям и по зверю и по расстоянию.Москва нехочет ехать в Пермь,почему Пермь должна ехать в Москву,Будет середина без пререканий....

По месту. Наверное стоит отложить амбиции владельцев ИТС и просто трезво взвесить какая из них может реально принять такое количество хорошо работающих собак. И на какой есть условия для приема такого количества участников-людей. И у кого есть желание во все это впрягаться. Ну и спонсоры в наше время совсем не вторичный элемент.

А если кто-то куда-то не хочет ехать - пусть "смотрит скачки по телевизору"... Точно не критерий выбора места.

[lexus]

Стоял вопрос в постах обсуждений о проведении Экса,как вступительной части состязаний...Комплекс,так комплекс со всех сторон,хотелось бы услышать мнение М.Кузиной...Дополнение приложением к Положению с привлечением все той-же ГЭК.

[Лайка]

Стоял вопрос в постах обсуждений о проведении Экса,как вступительной части состязаний...Комплекс,так комплекс со всех сторон,хотелось бы услышать мнение М.Кузиной...Дополнение приложением к Положению с привлечением все той-же ГЭК.

О проведении чего, простите?

Я вроде бы внимательно читала эту тему, но не поняла о чем речь. Видимо все-таки упустила что-то.

[gennadii]

Ничего и ни кого Вы искать не будете. Простите Вы это кто? Т.Е. тема согласована в центре и вопрос решен где проводить? Мое мнение вначале необходимо определиться, где находится основное поголовье и учесть момент, что бы было удобнее добираться владельцам основного поголовья. Я возвращаюсь к тому моменту , какова цель посмотреть имеющие поголовье или тусовка определенных владельцев которые могут поехать на любое расстояние. Основные владельцы не имеют таких возможностей. Самое удобное и оптимальное место проведения это Центральные регионы. А почему не желаете провести в Фирсановке? На базе великолепный медведь, прекрасный кабан, имеется барсук.C А. Волковым я говорил по телефону. Он готов нас принять, на условиях медведь пара, кабан и естественно барсук одиночки. На счет пытать счастье без Вас , это кого? Для меня собаководство ни есть счастье и средства дохода, совсем другое понятие и другие цели. Спонсоры имеются везде , а у нас их наверное побольше. Выражение, по ближе к своим спонсорам, вносит сомнение в порядок, думаю, будет , как всегда, не обидеть собак спонсора, организатора соревнований и т.д. Почему я за три вида , понимаете работу медведя могут видеть все, работу по барсуку могут видеть все, здесь сложнее лукавить. А по кабану собаки работают на 1ст. могу получить 3ст.или 2ст с низким балом и собаки, которые, тявкнут 2 раза получат 1ст.(человеческий фактор) Я всякое наблюдал. По трем зверям будет больше порядка и объективности, т.к. два вида обозримы для всех.

Я дважды прочел этот пост.Мне все понятно о хлопотах москвича чтоб прошли состязания в Москве,чтоб далеко ехать не надо было,ну что тут скажешь?наверное все в тайне хотели бы ни куда не ездить,а дома все провести,но организаторами бы были кто нибудь,но не они.про спонсорство как то не красиво написано...скажу как могу,дело в том что в глубинке люди душой чище и не беспокойтесь за то что спонсоры что то попросят взамен,они у нас РЕЛОЧНИКОВ не такие,что касаемо экспертов (порядок,объективность)надо просто экспертов приглашать и порядочных, и объективных тогда и будет все хорошо.