монопородные состязания

[MOHICAN]

Предлогаю на общее обсуждения свои может быть обсурдные предложения не граничащие с правилами..Приблизить состязания максимально к охотничьим условиям......

Кабаны около 150кг. и с клыками.В лесу ведь им ни кто не спиливает.Собаки (охотничьи) должны правильно оценивать и правильно работать по зверю.....

По медведю наверное просто: для всех одинаковое количество протяжек и через одинаковое время. ....

Абсурдные, это точно. Кабан с клыками и в загоне 200х200 м , где ему деваться некуда, кроме как идти в атаку на собак и судей. Очень "приближенные к охотусловиям"!!!! А медведь на привязи? Тоже максимально приближенные.

[aleks]

Абсурдные, это точно. Кабан с клыками и в загоне 200х200 м , где ему деваться некуда, кроме как идти в атаку на собак и судей. Очень "приближенные к охотусловиям"!!!! А медведь на привязи? Тоже максимально приближенные.

+100

[С.В.]

Ребята, вас заносит... Если самовольно изменить правила, то дипломы окажутся недействительными. А состязания превратяться в обычные смотрины...

Эт точно - понесло... Тогда уж для выявления самых крутых лаек, надо одиночку против стада 150ти килограмовых с остро заточенными бивнями ставить... И затем семя победившего крутышки, по всем регионам, для искуственного осеменения разослать. Вот тогда и наступит всеобщее лаечье братство и счастье, и главное смерть всем не бритым вепрям... Спасём мелкую лесную живность, затравим всех кабанов!!!

С ув.

[MOHICAN]

Ребята, вас заносит... Если самовольно изменить правила, то дипломы окажутся недействительными. А состязания превратяться в обычные смотрины...

Да и хрен с ними с дипломами! Идея то - выявить действительно рабочих собак. Иль буковок "ч", "пч", "пп" добавить без конкуренции со стороны других пород?

[Гость Vovan]

Да и хрен с ними с дипломами! Идея то - выявить действительно рабочих собак. Иль буковок "ч", "пч", "пп" добавить без конкуренции со стороны других пород?

Прямо в ГЛАЗ.. С ув.

[С.В.]

Ну что, «кисельные барышни», будим губы дуть, или обсуждать положение.

Если я правильно понимаю, на повестке дня три вопроса, озвученные Валентином.

-организатор состязаний;

-место поведения;

-состав оргкомитета, ГЭК, экспертных комиссий.

Первый и третий вопросы опущу, а вот о втором поговорим. Давайте о месте проведения состязаний. А точнее, давайте проведём аттестацию испытательно - притравочных станций. Да, на сайте РОРС они есть. Но там чиновником подали документы. На них размеры вольеров с розой ветров, с вышечкой и растительностью, с актом приёмки комиссией этих вольеров. С разрешением охот департамента на содержание зверя. На основании перечня документов выдано свидетельство. И ИПС благословлена. Вперёд, работайте. А дальше? Забор есть забор. Тут какие вопросы. Но не вольер проводит экзамен собакам. А зверь. А вот зверь, понятие быстро меняющее. Растёт он долго. Кончается быстро. В нормативных документах, а конкретнее в «Правилах проведения …» на этот счёт большие не доработки. Указан только вес зверя. Нет не слово о психике. Да и по весу непонятки. Глазомерная оценка, или как у спортсменов перед состязанием на весы? Когда выбраковывается зверь? Когда меняется? Как оценивать работу собак при работе «по подранку»? И ещё ряд вопросов по состязаниям, на которые не отвечают «Правила ..». Но я сейчас о звере. Медведь не интересен. Чаще всего этого зверя на состязания хватает. А вот кабан и барсук – это тема. За весенний период на памяти десятка два состязаний. Нареканий по зверю не было на четырёх - пяти. Это Хмельницкий – Украина. Закрытые в Копках у Рябова. Тюмень – Ельцов. В Фирсановке у Волкова. И кажется всё. Если я ошибся, поправьте.

Почему так происходит? Почему не хватает зверя? Ответ прост. Сильно далеко шагнул спорт. На смену лайкам пришли кусайки. Шпицеобразные терминаторы не работают по кабану и барсуку. Они его убивают. Но, к сожалению кинологическое руководство пока это не признаёт. А свежие толпы новоиспечённых псевдо охотников пока дуреют от этого действа, ничего общего не имеющего с охотой.

Ладно, пошёл спать. Завтра после работы потрём ещё.

Ну, Анатолий, я просто рад эволюции твоих взглядов... Прально - на охоте собачка должна в первую очередь жить а не умирать...

С ув.

[valentin49]

Ребята, вас заносит... Если самовольно изменить правила, то дипломы окажутся недействительными. А состязания превратяться в обычные смотрины...

Применительно к конкретным состязаниям,Правила можно ужесточить,но не вижу смысла делать это на отдельном мероприятии.

Кабан "испытательный" ОДНОЗНАЧНО должен быть без клыков,чтобы праздничное мероприятие не было омрачено...Барсуки крупные "обстрелянные".

[Салык]

Я бы со своего охотничьего и состязательного опыта предложил бы равные условия для всех ,однозначно!!!На поиск собаке,как и положено отпускается 10 минут.Опять же владелец может передвигаться по вольеру с собакой до подъёма кабана. Вот пример-рабочие собаки не находят кабана по 5-10 шт.,такое бывает по разным причинам и нередко,но нам же надо посмотреть русских.Нашла,но не стала работать,другой вопрос.С клыками кабанов не должно быть,собака, работающая жёстко обязательно попадёт под клыки и может погибнуть,это никому не нужно,да и кто захочет под клыки подставлять свою собаку.Такое уже было в Фирсановке,люди ездить туда не хотели по этой же причине,пока клыки снова не обрезали.По медведю протяжки должны быть , примерно ,на 3-6-9 минуте.При выходе собак к медведю он должен для всех находится на одном определённом месте.По барсуку-один барсук постоянно в укрытии,другого туда не загонишь.Барсуки разные!!!! Мы собираемся посмотреть поголовье РЕЛок и жёсткость ,в данном случае проявлять не надо.

[lexus]

Если человек,хочет поучаствовать в болтовне и подескутировать о несостоятельности Правил проведения состязаний-Это в другой раздел.Обсуждать и рассуждать,проще ...А вот "тереть" после работы,Эксперту по лайкам,не пристало.Ваше мнение и суждения,каждый понял и прочитал.Дальнейшая полемика и "нахлобучивания",со стороны одного эксперта-общее мнение не изменит,как бы Вы нерасстарались и неизвертелись.Имеете свое сугубое мнение,и имейте на здоровье.Состязания состоятся при любой погоде,и скорее всего без эксперта Ефремова.Инициативная группа по подготовке данного мероприятия,может и делает определенные ошибки,ну не ошибается кто вообще ничего не делает.Но чаще встречает понимание и поддержку и не отказывается от реальной помощи.А если,тем более,эксперту Ефремову хорошего больше сказать нечего,то в сторону,и не мешайте.Как нибудь люди разберутся и без Вас.Вы не вся,вселенная,А мы не претендуем на вашы снисхождения и поучения,а тем более издевательский тон.Адью эксперт 2 кат.Ефремов,Вот как можно одним словом изменить к себе мнение и отношение..

[MOHICAN]

По медведю протяжки должны быть , примерно ,на 3-6-9 минуте.

А как вязкость проверить? Может все три на 15-ой?

[Гость FUR-HUNTER]

Я бы со своего охотничьего и состязательного опыта предложил бы равные условия для всех ,однозначно

Очень тяжело добиться равных условий (кабан).

Первая, вторая, третья, пойдут на свежего кабана. Шестая, седьмая, восьмая....... на вымотанного до придела. Конечно при жесткой работе. (не при троечной)

Совет --

Подбирайте ИТС с возможностью замены зверя через 3-4-5 собак (один зверь в вольере, 4-5 ждут своей очереди). Займёт это время много, но максимально приблизит к равным для всех условоям.

[Салык]

Очень тяжело добиться равных условий (кабан).

Первая, вторая, третья, пойдут на свежего кабана. Шестая, седьмая, восьмая....... на вымотанного до придела. Конечно при жесткой работе. (не при троечной)

Совет --

Подбирайте ИТС с возможностью замены зверя через 3-4-5 собак (один зверь в вольере, 4-5 ждут своей очереди). Займёт это время много, но максимально приблизит к равным для всех условоям.

Андрей!Обкатанные кабаны ,взять Фирсановского ,ты знаешь его,сколько он пробежал метров за два дня,так за это время мало кто его укусил.Брянский кабан тоже обкатанный и собаки там были не робкого десятка,отработал.Если дикие кабаны,не обкатанные,то конечно менять надо часто,как было в Кирове.Я вытянул первый номер кабан всё время был на махах,собаки сдохли,а сам на третьем номере уже лёг и его Королёвский кобель тянул за уши.Посмотрим,что,где и как будет,разберёмся....

[petrovic]

А если,тем более,эксперту Ефремову хорошего больше сказать нечего,то в сторону,и не мешайте.Как нибудь люди разберутся и без Вас.Вы не вся,вселенная,А мы не претендуем на вашы снисхождения и поучения,а тем более издевательский тон.Адью эксперт 2 кат.Ефремов,Вот как можно одним словом изменить к себе мнение и отношение..

Мнение одного человека, в данном случае Ефимова, ничего решить не может, т.к. он в организации состязаний никакого участия не принимает, а только высказывает своё личное мнение. Мнение одного человека не мнение заводчиков РЕЛ, которые хотят принять участие в состязаниях. К нему конечно нужно прислушаться и сделать для себя определённые выводы.

[valentin49]

Не делая из себя "пупа земли",обращаемся к обчеству с просьбой о замечаниях по тексту.

Положение

о проведении первых монопородных лично-командных состязаний русскоевропейских лаек по подсадному медведю,вольерному кабану и вольерному барсуку. Место...Дата...

1. Цели и задачи.

1.1 Оценка уровня рабочих качеств современного поголовья русскоевропнейских лаек.

1.2.Обмен опытом по племенной работе и полевой подготовке лаек.

1.3. Популяризация работы лучших обществ, питомников, заводчиков и клубов по разведению охотничьих лаек.

1.4 Получение данных для последующего анализа рабочих качеств лаек и их связи с происхождением.

2. Организация состязаний.

2.1. Организатор состязаний –...

.........

2.2 Для подготовки, проведения и решения организационных вопросов создан организационный комитет.

Председатель организационного комитета –...

Члены орг. комитета:..

Телефоны...,

e-mail адрес...

2.3. Оргкомитет назначает главного эксперта состязаний,формирует экспертные комиссии и возлагает на себя следующие обязанности:

- оповещение участников состязаний, рассылку приглашений и данного Положения.

-прием заявок от команд,сверка заявок с документами на собак;

-прием,размещение участников,экспертов,гостей;

-проведение ветеринарного осмотра собак;

-подготовка площадки и вольеров и зверей;

-проводение инструктажа по технике безопасности при нахождении в вольере и на площадке с медведем и обеспечение безопасности всех участников;

-проведение жеребьевки среди участников;

-обеспечение экспертов и капитанов команд необходимыми бланками;

- обеспечение первой медицинской и ветеринарной помощи владельцам и их питомцам в случае необходимости.

- обеспечение жильем и питанием экспертов,и оплату работы экспертов из средств, собранных за участие в состязаниях и средств, выделенных спонсорами;

-награждение участников и их собак.

3. Условия и порядок проведения состязаний.

3.1. Состязания проводятся ... на территории...,заезд участников...накануне.

Жеребьевка проводится ... утром в 7.30, номера внутри команд распределяются капитанами команд и указываются в заявке,поданной до начала экспертизы.

Начало состязаний в ...

Стоимость участия в состязаниях -1000 руб.за номер.Оплата по прибытии ( в день заезда).

3.2. Состязания проводятся в соответствии с настоящим Положением и "Правилами проведения испытаний и состязаний охотничьих собак", "Правилами испытаний охотничьих лаек по подсадному медведю", "Правилами испытаний охотничьих собак по вольерному кабану",утвержденными ЦС Ассоциации "Росохотрыболовсоюз" 23.05.09г. и Президиумом РФОС 21.10.08г.

3.3. К участию в состязаниях допускаются в возрасте от 1 года до 10 лет, принадлежащие клубам, питомникам, охотхозяйствам, районным и областным обществам охотников, а также гражданам стран-участниц состязаний.

Для записи собака должна иметь "Свидетельство на охотничью собаку", "Справку о происхождении охотничьей собаки" или родословные РКФ/FCI, оценку экстерьера не ниже "хорошо", дипломы по одному из видов, а также все заявленные собаки должны быть привиты от бешенства.

3.4. Организаторы и эксперты за гибель или увечья собак в ходе состязаний ответственности не несут.

3.5.Команда должна состоять из трех номеров (все с одного региона), две одиночки (одна из них сука ) и пара.По медведю выступают две одиночки и пара (три номера). По кабану,барсуку собаки команды проходят вид как одиночки (четыре номера).

Организатор состязаний может выставить две команды.

3.6. Все заявленные собаки, команд обязательно должны пройти состязания по кабану,медведю и барсуку, при этом замена собак в составе пар не допускается.

3.7. Состязания по вольерному кабану и барсуку проводятся в одном вольере (каждое в своем). Во время работы комиссии не допускается присутствие в вольере посторонних кроме:

-представителей ГЭК;

-егеря и не более двух стажеров,направленных кинологическими объединениями и допущенных к стажировке Главным экспертом состязаний.

3.8 Результаты экспертизы номера объявляются участнику сразу по окончании работы номера.

3.9 Результаты дня состязаний вносятся в сводную таблицу.

4. Подведение итогов.

4.1. Командное первенство,чемпионы,победители определяется по окончании состязаний на совместном заседании оргкомитета, ГЭК и председателей экспертных комиссий.

Командное первенство определяется по общей сумме баллов,начисленных за дипломы. При этом начисляются дополнительные баллы,за диплом 1-ой степени-15 баллов,за диплом 2-ой степени-10 баллов. При равенстве баллов, предпочтение отдается более молодой команде (по сумме возрастов).

4.2. Подведение результатов выступления в одиночку.

Звание "Полевой Чемпион" в одиночку по комплексу присваивается лайке, получившей дипломы I степени с наивысшей суммой баллов по видам. При равенстве баллов предпочтение отдается:суке, далее собаке, набравшей наибольшую сумму баллов по медведю, далее более молодой собаке.

Звание "Полевой Победитель" в одиночку по комплексу присваивается лайке, получившей дипломы не ниже (IIмв+IIкв 11 барсук) с наивысшей суммой баллов по видам. При равенстве баллов предпочтение отдается: суке, далее собаке, набравшей наибольшую сумму баллов по медведю, далее более молодой собаке.

4.3. Подведения результатов выступления по видам.

4.3.1. Звание "Полевой Чемпион" по медведю присваивается лайке (паре), получившей диплом I степени с наивысшей суммой баллов.

При равенстве баллов предпочтение отдается лайке, получившей высший балл последовательно за:

"злобность и приемистость хваток", "вязкость","слаженность в работе", "ловкость", далее преимущество имеет сука, далее более молодая собака ,(более молодая пара по сумме возрастов).

4.3.2.Звание "Полевой Победитель" по медведю присваивается лайке(паре) получившей диплом II степени с наивысшей суммой баллов. При равенстве см. п. 4.3.1.

4.3.3. Звание "Полевой Чемпион" по кабану присваивается лайке, получившей диплом I степени с наивысшей суммой баллов.

При равенстве предпочтение отдается лайке получившей высший балл последовательно за:

"мастерство атаки","вязкость", "смелость и злобность", "ловкость", далее преимущество имеет сука, далее более молодая собака.

4.3.4. Звание "Полевой Победитель" по кабану присваивается лайке получившей Диплом II степени с наивысшей суммой баллов. При равенстве баллов см. п.4.3.3.

4.3.5. Звание "Полевой Чемпион" по барсуку присваивается лайке,получившей диплом 1 степени с наивысшей суммой баллов.

при равенстве баллов предпочтение отдается лайке,получившей высший балл последовательно за:

"смелость,злобность и мастерство атаки","вязкость","голос",далее преимущество имеет сука,далее более молодая собака.

4.3.6. Звание "Полевой Победитель" по барсуку,присваивается лайке получившей диплом 11 степени,с наивысшей суммой баллов.При равенстве баллов см.п.4.3.5.

Примечение:звание "Полевой Победитель" присваивается при отсутствии звания "Полевой Чемпион".

5. Награждение победителей

Проводится по окончании состязаний.

Награждаются ценными подарками, кубками, дипломами:

1. команда, занявшая 1 место по комплексу,

2. команда, занявшая 2 место по комплексу,

3. команда, занявшая 3 место по комплексу.

личники (медведь)

1. пары, занявшие 1 место по медведю,

2. пары, занявшие 2 место по медведю,

3. пары, занявшие 3 место по медведю.

Личники (медведь одиночки)

1-е место – медведь,

2-е место – медведь,

3-е место – медведь.

Личники (кабан):

1-е место

2-е место

3-е место

Личники (барсук)

1-е место

2-е место

3-е место

При финансовой поддержке спонсоров, оргкомитет может устанавливать дополнительные призы для собак, ставших лучшими в отдельных видах состязаний, например,ветерана и самого молодого участника состязаний. Кроме того, отдельные кинологические организации, другие объединения, спонсоры, могут учреждать свои призы для награждения, как участников состязаний, так и организаторов проведения данного чемпионата.

Для этого они должны заявить о таких призах в Оргкомитет до подведения итогов состязаний.

Приветствуется участие в состязаниях "новых",малоизвестных заводчиков. Для их лучших собак,могут быть учреждены отдельные призы.

6.Состав ГЭК и экспертных комиссий.

Главный эксперт ....

Члены ГЭК...

главная экспертная комиссия – координирует работу экспертных комиссий, решает вопросы, связанные с протестами, имеет право отстранять

от участия в состязаниях участника или всю команду за нарушения, за нахождение во время экспертизы в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.

Председатель экспертной комиссии по подсадному медведю....

Члены комиссии...

Председатель экспертной комиссии по вольерному кабану....

Члены комиссии...

Председатель экспертной комиссии по вольерному барсуку...

Члены комиссии...

Вниманию участников! К участию в состязаниях не допускаются потомки первого поколения собак,принадлежащих экспертам вышуказанных комиссий.

Оргкомитет.Подпись председателя. Дата.

[MOHICAN]

дополнительные баллы,за диплом 1-ой степени-15 баллов,за диплом 2-ой степени-10 баллов.

Говорили-говорили, а толку НОЛЬ! Преоритет баллам или степени диплома? 2-ст при 86 баллах + 2 ст при 87 баллах + 1 ст при 90 баллах. И 1 ст при 80 баллах + 1 ст при 81 баллах + 1 ст при 90 баллах. Кто победитель?