Судить надо честно,но ...

[Балу]

не сложная в том то и дело почитал внимательно правила по стажировался и вперёд если голова работает в нужном направлении,а вообще хороший эксперт это энтузиаст в первую очередь я так думаю и не надо относится с пренебрежением

И я о том же.

[Борисыч]

Вот моё мнение. Вчера было желание разнести всё в пух и прах, передумал, уехал с собаками в лес. Прогулялся, а сегодня как-то и нет особого желания. Да и какой смысл, все равно найдутся люди, которые посчитают, что я лгу и начнется очередной виток литья помоев. Хотя и молчать, значит признать себя виноватым во всем. Честно нет желания поднимать и ворошить, но придется, чтобы не упрекнули в слабости.

Итак по порядку. А что я должен отвечать вот на это выражение «…...когда я увидел на Тамбовских состязаниях Чиркина Сергея Борисовича в составе судейской бригады на кабане мне сразу стало не по себе. Про себя я подумал , что козни будут непременно. Многие наверное подумают, что я как то предвзято отношусь к нему, да и он сам это наверняка думает.НО!!! Все не так. » Это к чему???? Есть факты? Так изложите Откуда такая явная предвзятость? Дважды до этого встречались, на Всероссийской и Монопородке, перекидывались несколькими фразами и не более, и что??? Не нравятся мои посты здесь, всем дано право аргументировано отвечать. Есть факты моей необъективности? Опять же наверное правильнее, если об этом выскажутся эксперты, с которыми я работал, которых достаточно, а так получается, если фактов нет, а сильно «зацепить» хочется, тогда Вы на правильном пути «……Указую господам сенаторам, чтобы речь держать не по писаному, а своими словами, чтобы дурь была видна каждого» (Петр I).

Цитата «Все началось с нашей пары, которой дали д.2 ст. Меня в вольере не было ,но я стоял рядом и всю работу слышал»… Оставляю без комментариев, слишком «гениально». Вот дальше интересно «Потом мне Иван рассказал как работал Эмир и Алмаз.Это была красивая и хорошая работа!Сразу подчеркну,что хватки делали оба кобеля, зверь переместился в вольере всего метров 100 примерно. Нашли почти сразу. Ботвинкин сказал что была красивейшая работа!!!НО. Теперь моё мнение! Это была действительно красивая и достойная работа пары, которая нашла зверя в дальнем конце вольера, лежащего в «мелочах», через 52-53 сек после напуска (расценка за поиск максимальная) и до окончания, когда кабан пересек весь вольер по длинной стороне, но ведущую роль первой скрипки в этой паре всё таки играл Эмир, который и сделал все хватки, Алмазу всегда не хватало этого самого чуть чуть. Это мнение экспертной бригады, подчеркну не меня, а верить ей или нет, дело лично каждого. Эксперты больше доверяют зрению, а не полагаются на слух за территорией вольера. В подобной ситуации, мне лично импонирует действия капитана команды из Тольятти, который написал протест по поводу судейства одной из своих лаек на барсуке. Честно и понятно, уважаю! А здесь как-то, что-то вроде накапливаем желчь, чтобы выбрать момент и излить…...в сторону тщательно спланированной акции и подленького десерта после состязаний, под благовидным предлогом борьбы с «продажными» экспертами. Во времена инквизиции, цены бы Вам не было, молодой человек.

Теперь о форс-мажорных обстоятельствах, которые невозможно предусмотреть и которые возникают иногда на состязаниях.

Цитата «…….Далее шла моя Уника. Она прямиком с напуска убежала в другой край вольера где находились за забором другие кабаны и начала облаивать,бегая возле забора.Мне сказали отогнать собаку и что бы она продолжила поиск.Но она после команды нельзя не захотела искать.Я ушел и долго возмущался требуя перенапуск.»

За мной шел Лютый Николая Смирнова.Он тоже прямиком к этому забору побежал и впервые,как сказали там люди,перемахнул через этот забор и начал шинковать там!В общем нам сказали,что дадут перенапуск на следующий день первыми».

Это первый форс-мажор, с которым пришлось столкнуться экспертной бригаде в кабаньем вольере. Изменился ветер, подул со стороны примыкающей к вольеру загородки в которой находились кабаны, раздалось хрюканье разволновавшихся свиней из-за поросят и естественно лайка на напуске прямиком бежит по направлению кабанов за забором и начинает облаивать, что собственно и было с РЕЛ Уника. Возникают такие ситуации и на др. состязаниях и что делать экспертной бригаде? Прекращать состязания? На мой взгляд не выход… Но получается, что виновата экспертная комиссия, которая должна принимать какое-то решение…. Вот и приняли, отогнать лайку и добавить время на поиск сверх отведенного, да ещё с хорошим запасом. Лайка честно отходила у ног ведущего, совершенно не проявляя интереса к поиску зверя.

Далее РЕЛ Лютый, аналогично, после напуска к кабанам за забором, отогнали, после чего кобель нашел дырку в заборе, пролез в неё на другую сторону и начал облаивание уже с другой стороны кабанов в вольере. Цитата «………..и впервые,как сказали там люди,перемахнул через этот забор и начал шинковать там». Что за бред? Может все-таки поинтересуетесь у Осипова, ему было ближе, думаю всё видел, как развивался сценарий, как мы держали кобеля, кого он кусал при этом и какие «теплые задушевные», а главное справедливые слова и по какому поводу произносились в адрес владельца лайки?

А вот что было дальше. Председатель экспертной комиссии по кабану принял беспрецедентное решение прекратить состязания для решения этого вопроса, что и было сделано. Разве не так? Вечером состоялось заседание Главной экспертной комиссии (ГЭК), с одним вопросом на повестке, что делать. Вкратце решение…….» состязания продолжить, при необходимости выставить людей у вольера, лаек отгонять, время отвлечения собаки на кабанов за забором не засчитывать …» На следующее утро данный документ был озвучен перед напуском первого номера. Что не так и где я вру?

Если у кого –то есть другие мысли по данному щекотливому вопросу, милости просим с предложениями.

Дальше Председатель экспертной комиссии Демидов В. А. принял ещё одно беспрецедентное решение, на следующее утро перепустить не одну лайку, а обоих РЕЛ Унику и Лютого. Молиться отдельным обиженным надо за такие гуманные действия, а вместо этого откровенно пренебрежительное в ролике «суперэкспертная комиссия» и пр., но дальше уже в мой адрес.

РЕЛ Лютый, выступавший первым, на следующий день, начал очень активно, честно думал, что с его феноменальной прыгучестью и физическими данными, увижу более достойную работу, но после нескольких хороших выпадов кабана, кобель как-то резко остыл и дальше фактически уже с трудом доработал.

Цитата «…..он оттарабанил кабана и причем с хватками в самом начале.»…Это уже богатые фантазии или слух за забором подвел.

Снимали собаку долго, потому что часто приходится видеть, как отдельные лайки свои лучшие работы показывают после команды «Поводок».

РЕЛ Уника, также как и первая лайка во втором напуске уже не отвлекалась на вольер, первую минуту-две поиска начала резво, потом успокоилась, перешла на шаг, изредка взбрехивая на свежих следах кабана, упорно не желая идти по следу, неторопливо отходила отведенное на поиск время недалеко от ведущего. И где я вру???

Теперь о втором форс-мажоре, что на ролике. Экспертная комиссия обсуждает и расценивает предыдущий номер, в это время кабан, оставленный где-то там достаточно далеко, не нашел ничего лучшего, как отправиться в гости к входу в свою любимую лужу, на радость главному обиженному папарацци, уже спешащему включить камеру и предвкушающему разоблачительную сенсацию. Оценки за предыдущую работу обсуждены и выставлены, я их торопливо переношу из своего черновика в рапортичку, а Председатель для ускорения процесса решил напустить очередной номер, до этого делал обычно я. Кабан уже выходит к луже, конечно не 25м до него, больше, но это уже неважно. Смотрим внимательно ролик, Демидов В. А. идет к месту напуска, слева по ходу движения у него кусты, сложно увидеть, тем более что смотрит ещё вперед и ведет диалог с кем –то забором, и не видит неожиданно пришедшего кабана. В противном случае этот ролик был бы безвозвратно загублен для автора публикации и отправлен в архив. Я заканчиваю перенос оценок, разворачиваюсь, иду, поворачиваю голову, вижу кабана, охреневаю, с одновременным открытием рта, чтобы предупредить, но уже поздно, пара пущена. Да, я признаю свою вину именно за этот эпизод, не более, что дальше? На кол и к позорному столбу? А чем лучше меня злопыхатель с камерой в руках, который уже снимал и комментировал, с откровенными насмешками, очень надеясь, что эксперт не заметит кабана и мечтая о сенсации. Разве это не видно? А разрулить ситуацию, находясь в нескольких метрах от эксперта сказав ему о кабане слабо? Конечно слабо….такая бы тема пропала!

[HUNTER]

Не знаком лично не с Константином , ни с Сергеем , просто внимательно следил за развитием диалога от начала до последнего поста . Сработай Уника и не было бы здесь никакого обсуждения ! Верно было написано на первой -второй странице: « проигрывать нужно достойно!» .

Судить всегда сложно , вынести вердикт всегда ответственно ! Более аргументированного объяснения редко встретишь ! Думаю Константину следует извинится , на эмоциях и не то бывает !

[Эгесихора]

А я думаю, что Борисычу вообще не нужно было отвечать на то, что там написал Костя. Это все из разряда, один одно, второй второе.

Отвечать нужно лишь за то, что мы увидели на ролике, где напуск ведется на кабана стоящего рядом и при этом выносится оценка за поиск 5 баллов. И не надо на Костю валить, мол мы не увидели, а он гад, не подсказал. Раз не способны увидеть кабана в 25 метрах, как вы там вообще судили собак, везде ж одни кусты?

[MOHICAN]

Слова Рокфеллера: "А чего вы о других то.... . вы о себе должны думать, о своей семье. Какое вам дело до других". Вот я и подумал, а какое каждому дело до других то собак? О своих нужно думать и печься. Засудили твою - опротестовывай. Чужие то собаки при чём!

[Эгесихора]

Слова Рокфеллера: "А чего вы о других то.... . вы о себе должны думать, о своей семье. Какое вам дело до других". Вот я и подумал, а какое каждому дело до других то собак? О своих нужно думать и печься. Засудили твою - опротестовывай. Чужие то собаки при чём!

Валентин! А при чем тут собаки вообще? Свои,чужие...Мы про судейство говорим. Это не единичный случай, когда баллы эксперты распределяют по своему усмотрению, а не по правилам. И попробуй только возмутится, 100% отыграются потом.

Я не про всех экспертов. Есть такие, судят, комар носа не подточит, но и есть откровенные ...... Молчать предлагаешь?

[Гость FUR-HUNTER]

Я просто не знаю. Подскажите.

А в правилах провидения, указывается или нет, что зрячего кабана надо угонять, ну к примеру, за 50-100-200 метров ?

Или, ну вышел так кабан в открытую, значит так карта легла, повезло. Не эксперты же его выгнали из кустов.

И случается такое наверняка 1 раз из 50-и.

Это как при жеребьёвке, первый номер или пятый, по уставшему кабану. Просто везение.

[Эгесихора]

Я просто не знаю. Подскажите.

А в правилах провидения, указывается или нет, что зрячего кабана надо угонять, ну к примеру, за 50-100-200 метров ?

Или, ну вышел так кабан в открытую, значит так карта легла, повезло. Не эксперты же его выгнали из кустов.

И случается такое наверняка 1 раз из 50-и.

Это как при жеребьёвке, первый номер или пятый, по уставшему кабану. Просто везение.

А пять баллов за поиск это тоже везение?

[Гость FUR-HUNTER]

А пять баллов за поиск это тоже везение?

Про 5 баллов писал выше, пост № 32.

[MOHICAN]

Валентин!.. Молчать предлагаешь?

Нет, не предлагаю. Но и собирать всё в кучу не следует. Вон Борисыч речь напечатал.... А и надо то всего объяснить, за что и почему 5 баллов за поиск, которого не было.

[sokol]

На видео, что предоставил нам sportsmen 84 - это не испытания, а обычная притравка, здесь один выход - просто не ездить к этим людям на испытания, притравки и т.д., себя и своих собак нужно уважать, другого выхода я не вижу.

Тоже не выход... Не ездить, значит предоставить им совершенно беспрепятственно "делать" победителями собак своих друзей или устроителей.Единственно, что на мой взгляд изменит ситуацию - это наличие мер воздействия, наказания экспертов и почему видео не может быть доказательством некомпетентной или предвзятой расценки, мне не понятно. Хотя, если и за явные нарушения правил как: неполное время работы - 8,5мин на Коми состязаниях пары пч (эксперты не знают, что время работы собак исчисляется с момента их появления на площадке), собаке, пробежавшей мимо медведя и не начавшей работу тут-же сделали протяжку, странное видение хваток там, где их не было и наоборот, причем непосредственно возле площадки не было ни одного эксперта, а из будки то все-ли можно увидеть и в конце концов странная оценка голосов пар - "разные голоса", особенно за пару Медведева обидно - уж там-то голоса по доносчивости были на высоте, но получили 3 балла, так вот не от гончих ли это взято, где за голоса смычка при разном тембре снимается много баллов?(один из экспертов имеет и категорию по гончим). Так что нынче на медведе расценивались не пары лаек, а смычки, с чем я всех нас и поздравляю - до чего докатились, а виной всему просто БЕЗНАКАЗАННОСТЬ!!

[MOHICAN]

виной всему просто БЕЗНАКАЗАННОСТЬ!!

"Наказанность"-то есть. Выговоры, предупреждения.... Только не действенная мера это. Будет действовать только Дисквалификация на год, на два года, три, пожизненно.

[Эгесихора]

Нет, не предлагаю. Но и собирать всё в кучу не следует. Вон Борисыч речь напечатал.... А и надо то всего объяснить, за что и почему 5 баллов за поиск, которого не было.

Хорошо, здесь не увидели. А не полное время работы на медведе - это что?

Написано 10 минут, черным по белому. Нахрен мне такая медвежья услуга, как трешечка за 6 минут. У меня может собака с 6 минуты чудеса творить начинает, ну а если бросит, то не чего ему диплом рисовать.

В прошлых состязаниях по молодым, пч за 3 минуты работы. Все на Чипурных, а что он может, если ему отмашку главный дал, да еще который в ЦКК состоит, вроде как. И что?

Опять судят те же в том же составе. Вот такой вот пусирайт.

[MOHICAN]

А не полное время работы на медведе - это что?

Это профанация. На состязаниях нужно не менее 30 минут давать.

[Гость Панкор]

Опять судят те же в том же составе. Вот такой вот пусирайт.

Брр-рр, аж передёрнуло... Надо бы на эти состязания хорошего оператора заслать с приличной камерой. Очень сожалею и не понимаю, почему ЦКК открещивается от видеофактов? А так бы проблема некачественного судейства могла частично решиться...

А продолжать снимать на видео считаю надо, в надежде что хоть что-то поменяется в этой жизни.