Наташа Опубликовано 6 марта, 2015 По моим наблюдениям премоляры никогда не ломают.Ломают часто клыки.И ломают их собаки не на охоте, а в вольерах об сетку, когда сильно возбуждаются.Вот в этом то и весь вопрос: ПРЕМОЛЯРЫ СОБАКИ НЕ ЛОМАЮТ, ПОТОМУ ЧТО ИХ СЛОМАТЬ НЕ ПРОСТО ТРУДНО, А ФАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.А по наследству, т.е. по генетике, не хватает обычно премоляров (а не клыков) - одного или пары.Вот в этом то и весь вопрос.Но эксперт - это ведь не ветеринар, и не стоматолог, и он мало что понимает в зубах, кроме прикуса.И корни, якобы сломанных зубов, никто и никогда не ищет.Вот в этом и весь вопрос.И если стоит вопрос о зубах, то ведь тоже надо как-то дифференцировать КЛЫКИ и ПРЕМОЛЯРЫ. Разные травмы бывают, работая в клинике много насмотришься. Вы сначала с зубом которого не хватает определитесь, один пишет клык, др. Премоляр. И не надо выделять слова, бывает все и премоляры сломанные видела. И кабан наполовину клык и резец ломал, не надо утверждать на 100% Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Раш Опубликовано 6 марта, 2015 Рашид , на экстерьерьерную оценку собаки поврежденное в схватке со зверем ухо должно влиять также , как наличие воды в кране у тебя дома на размер груди фотомодели из Шепетовки . Ну это вам так хотелось бы.По идее оно конечно так.И величина налитого стакана и степень знакомства или родства с экспертом, как впрочем и именитость и значимость владельца собаки не должны влиять ни на экстерьерную оценку собаки на выставке, ни на степень диплома на испытаниях.И возможно так он и должно быть.А вот как дела обстоят на самом деле вы видимо не знаете.Либо делаете вид, что не знаете.Либо живете не в той стране.Либо бываете не на тех выставках. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Раш Опубликовано 6 марта, 2015 Разные травмы бывают, работая в клинике много насмотришься. Вы сначала с зубом которого не хватает определитесь, один пишет клык, др. Премоляр. И не надо выделять слова, бывает все и премоляры сломанные видела. И кабан наполовину клык и резец ломал, не надо утверждать на 100% Клыки и резцы - это те зубы которые постоянно участвуют во всех процессах.ПРЕМОЛЯРЫ, особенно первые, они фактически нигде и ни в чем не участвуют.Поэтому и не подвергаются такому давлению и такой эксплуатации как выше указанные.И их почти не видно, они очень маленькие.И если я утверждаю что либо, то значит мне лично подобных случаев не известно.Я не знаю, может быть вы работаете стоматолог в ветеринарной клинике и к вам так часто обращаются владельцы охотничьих собак, но у меня жена ветеринар с большим стажем работы.Поэтому я и говорю то, что знаю сам лично, и на своем опыте, либо на опыте своих близких людей, которым я доверяю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nadin_ost Опубликовано 6 марта, 2015 :)/> Ну это вам так хотелось бы.По идее оно конечно так.И величина налитого стакана и степень знакомства или родства с экспертом, как впрочем и именитость и значимость владельца собаки не должны влиять ни на экстерьерную оценку собаки на выставке, ни на степень диплома на испытаниях.И возможно так он и должно быть.А вот как дела обстоят на самом деле вы видимо не знаете.Либо делаете вид, что не знаете.Либо живете не в той стране.Либо бываете не на тех выставках. У меня достаточно знакомых экспертов, но почему то сука первой не ходит. Ой а как хочется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Наташа Опубликовано 6 марта, 2015 Клыки и резцы - это те зубы которые постоянно участвуют во всех процессах.ПРЕМОЛЯРЫ, особенно первые, они фактически нигде и ни в чем не участвуют.Поэтому и не подвергаются такому давлению и такой эксплуатации как выше указанные.И их почти не видно, они очень маленькие.И если я утверждаю что либо, то значит мне лично подобных случаев не известно.Я не знаю, может быть вы работаете стоматолог в ветеринарной клинике и к вам так часто обращаются владельцы охотничьих собак, но у меня жена ветеринар с большим стажем работы.Поэтому я и говорю то, что знаю сам лично, и на своем опыте, либо на опыте своих близких людей, которым я доверяю. Теперь вы уже про 1-2 , а про 3-4 премоляры уже и забыли. А владельцы охот собак на самом деле очень часто обращаются. У нас их много и не охотничьих тоже Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Раш Опубликовано 6 марта, 2015 У меня достаточно знакомых экспертов... Ну значит не достаточно знаете.Или как в анекдоте: - Я ЗНАЮ ПУТИНА!!! - многие знают Путина.... а он-то Вас знает???? но почему то сука первой не ходит. Ой а как хочется. Ну если хочется, то работайте над этим!Ищите и найдете!!!Может быть.... на свою голову... Или учитесь делать экспертам такие предложения от которых им будет невозможно отказаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Раш Опубликовано 6 марта, 2015 а про 3-4 премоляры уже и забыли. Это вы хищнический зуб имеете ввиду? Нет не забыл. А владельцы охот собак на самом деле очень часто обращаются. У нас их много и не охотничьих тоже. Говорят, что уже и собакам делают вставные зубы, это правда? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nadin_ost Опубликовано 6 марта, 2015 Ну значит не достаточно знаете.Или как в анекдоте: - Я ЗНАЮ ПУТИНА!!! - многие знают Путина.... а он-то Вас знает???? Ну если хочется, то работайте над этим!Ищите и найдете!!!Может быть.... на свою голову... Или учитесь делать экспертам такие предложения от которых им будет невозможно отказаться. :)/>/> Достаточно знаю и высоких категорий знаю, и они меня знают. А сука у меня отличница, но не первая. Предложений делать не собираюсь. Я её люблю за то какая есть, и как мне помогает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nadin_ost Опубликовано 6 марта, 2015 Это вы хищнический зуб имеете ввиду? Нет не забыл. Говорят, что уже и собакам делают вставные зубы, это правда? :)/> Да всталяют.http://www.zoodent.ru/services/denture/ Но вряд ли на посредственного пса так будут выкладываться. Фото кобеля, клык был сломан. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Раш Опубликовано 6 марта, 2015 Да всталяют.http://www.zoodent.ru/services/denture/ Но вряд ли на посредственного пса так будут выкладываться. Фото кобеля, клык был сломан. Отличная работа! Но надо было вставлять не такие, а фарфоровые! Металлокерамику!Тогда бы уж точно все было так как надо! А если серьезно, то у меня у двух кобелей верхние клыки сломаны. Но не совсем, не до корня, а наполовину.Сам подумывал где бы им зубы вставить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Опубликовано 6 марта, 2015 Сейчас, на некоторых выставках, приложением к справке требуют рентгеновский снимок. Хотя, все покупается или почти все. Но так мы можем далеко зайти. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Раш Опубликовано 6 марта, 2015 Достаточно знаю и высоких категорий знаю, и они меня знают. А сука у меня отличница, но не первая. Предложений делать не собираюсь. Я её люблю за то какая есть, и как мне помогает. Мне кажется не стоит гоняться за первыми местами в ринге.Не благодарное это дело.Охотничья собака не должны быть красивой.Она должна быть рабочей.Потому что это не цирковая лошадь, а скорее рабочая лошадка.Многие почему то начинают париться и устраивать гонки по поводу расстановки собак в ринге.Сами эксперты, я имею ввиду настоящие эксперты охотничьих собак,той старой закалки, относятся к расстановке в ринге без фанатизма.Это выставки проводимые под эгидой РКФ направлены на выколачивание денег из населения и "подсаживания" владельцев собак на получение вожделенных САС (цацек) и САСIB-ов,и вся хитроумная система продумана так, что фактически только ленивый не сможет получать титулы чемпионов породы.А нам, владельцам наших охотничьих собак я думаю не стоит гоняться за этими сомнительными титулами и подсаживаться на эти заграничные заманухи.Ведь давайте вспомним с чего началась эта тема.С того, что кого-то "зажлобил" тот факт, что чью-то собачку поставили впереди его собачки.Вот и весь инцидент.Да и все остальное для работы собаки - тоже не имеете никакого значения.И согласитесь ведь: все равно есть у собаки зубы или нет, она же все равно ни кабана ни лося, ни медведя, сама по себе не загрызет!А уж на эти премоляры, которым у нас в последнее время уделяется столько внимания,раньше вообще никто не обращал внимания!И где они находятся эти премоляры, и сколько их должно быть - никто не знал!И эксперты не знали этого в первую очередь.И они обычно смотрели только прикус, да у кобелей "божий дар", как яишницу пересчитывали.И все. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Раш Опубликовано 6 марта, 2015 Сейчас, на некоторых выставках, приложением к справке требуют рентгеновский снимок. Хотя, все покупается или почти все. Но так мы можем далеко зайти. Ну тому кому надо он и заходит далеко. И чем дальше в лес, тем злее партизаны!В Америке например, уже изготавливают имплантанты яичек для крипторхов.Они силиконовые, и на ощупь, как говорят очевидцы, они как настоящие!И поскольку сегодня собаководство стало для кого то неплохим бизнесом, то на него работает целая кинологическая индустрия.Кто-то делает корма, кто-то шьет амуницию и ошейники.Кто-то шьет одежду!Кто-то чипирует и делает клеймение.Кто-то содержит притравочные и испытательные станции.Ну вот теперь ещё и зубы и яички силиконовые делают!Что уж тут говорить, если собакам делают даже косметические операции! Книжка мне как-то попадалась под руку под названием "Допинги в собаковаодстве". Очень интересная, почитайте на досуге.Там очень много информации как нечестным путем можно обойти своих противников на ринге, как делать косметические операции, как вызывать искусственную течку у собаки, как добиться успеха в собаководстве и на выставках. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Опубликовано 6 марта, 2015 Ну тому кому надо он и заходит далеко. И чем дальше в лес, тем злее партизаны!В Америке например, уже изготавливают имплантанты яичек для крипторхов.Они силиконовые, и на ощупь, как говорят очевидцы, они как настоящие!И поскольку сегодня собаководство стало для кого то неплохим бизнесом, то на него работает целая кинологическая индустрия.Кто-то делает корма, кто-то шьет амуницию и ошейники.Кто-то шьет одежду!Кто-то чипирует и делает клеймение.Кто-то содержит притравочные и испытательные станции.Ну вот теперь ещё и зубы и яички силиконовые делают!Что уж тут говорить, если собакам делают даже косметические операции! :)/> Книжка мне как-то попадалась под руку под названием "Допинги в собаковаодстве". Очень интересная, почитайте на досуге.Там очень много информации как нечестным путем можно обойти своих противников на ринге, как делать косметические операции, как вызывать искусственную течку у собаки, как добиться успеха в собаководстве и на выставках. И шулерство видел, и книжки читал, и с владельцами питомников и ИТС знаком, только разбогатевших на этом встречать не доводилось. Периодически на страницах сайтов льется грязь на заводчиков и экспертов, но без них то нам куда? Может пора перестать возводить напраслину, а если говорим, то избегать формулировок : "сегодня собаководство стало для кого то неплохим бизнесом" и называть ФИО конкретных людей? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fedosov Опубликовано 6 марта, 2015 Эх Вася , Вася ... ! Не с того начинаешь . Какая разница , третий -четвертый , разве это главное ? То , что кобель потерял клык , возможно работаю по зверю это травма , а травмы для реально работающих собак не редки и при наличии подтверждения от ветеринаров , что это не врожденный порок , собака может быть оценена без каких-либо снижений оценки . Единственный ответ по существу.Парня надо направить в нужное русло, а взялись обсуждать все проблемы которые будут всегда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты