О запрете продажи через "Охоту с лайкой" щенков без документов .

[Leshik]

Репутация в лаечных кругах важней .

[Nikolai686]

Ничего по репутации не ударит. Тут собрались многие известные лаечники , вопросы тут не только про щенков решаются. Тут идет просто живое общение , я например познакомился с интересными людьми , нашел места охот , те же щенки например меня не особо интересуют , это всего лишь часть общения даже не вершина айсберга

[terehan1961]

Алексей,на форуме много лаечников которые помогут сделать выбор с доками или без,а на авито никто ничего не посоветует.

[Земляк]

Репутация в лаечных кругах важней . :kolobok_addon_stars:/>

Ребята-это громкие слова,я их слышал и 20 лет назад,и через 20 снова услышу,не обманывай,не лги,не стреляй всё,что шевелится-вот тебе и репутация Выгода-это как угодничество,порой играет злую шутку

[Гость Олег.Н]

Ратующие за запреты в этой теме ,как те неуверенные в себе мужья,которые жён только запретами и ревностью в семье пытаются оставить,но этого мало...

Держите,выводите породных; рабочих -экстерьерных-передающих в потомков нужное и к вам потянутся.На сегодня имеем породистых с равной вероятностью рабочести ,что и у безпородных.Простые охотники рассуждают так-если одна куйня,то зачем платить дороже.

Давайте поднимать качественный уровень своих собак,вместо того ,чтобы запрещать иных.

[Андрей Левашов]

Вы посмотрите объявления на форумах проскакивают не так редко, о продаже "породных" щенков,которые далеки от породы. Вот на что нужно обращать внимание, вот где вред для породы, о котором так печется Андрей ( хантер)! Что с этим делать?

[олег74]

Олег! посмотри в окно, и ты наверняка увидишь на улице 1-2 плода "народной селекции", а если выедешь за город на свалку, там народная селекция стаями и сворами бегает. И не путай ее с той селекцией, которая была у коренных народов, там действительно была селекция, когда безжалостно уничтожалось всё что плохо работало и всё что могло нанести вред основному поголовью. Если собака не устраивала охотника, она в тайге и оставалась, ни кто не тащил ее домой, чтобы потом торговать щенками из под нее.

Во многих развитых странах, уже запрещено содержать беспородных не стерилизованных сук. А если у кого и остались не стерилизованные суки и у них появилось потомство, то владелец прежде чем пристроить их бесплатно в "хорошие руки", должен провести за свой счет стерилизацию щенков. А щенков которых не удалось пристроить, он не имеет права ни усыпить, ни выбросить иначе за это можно и реальный срок получить. У него 2 варианта, или оставить их всех себе, или сдать в приют для животных и оплачивать их содержание в приюте, до тех пор, пока не найдется новый владелец.

PS. И можно немного поконкретней, о той породе которая параллельно, не просто существует, а еще и развивается? Я пока только одну такую породу знаю - "двортерьер".

Саш я прекрасно понимаю о чем ты говориш .Мой дед в48 году с лесоповала вместе с моей бабкой привез аборигенных лаек Пулю и Жигана он о них вспоминал с теплотой как о людях!!!Щенки из пометов от этих собак оседали у директоров лесхозов комбинатов нач милиции а если старик видел что собака не АХ перекрестившись отправлял ее на головной убор.У нас было много лаек но дур и дворняг среди них никогда не было, ни разу дед ни краснел за собаку вот такого отбора придерживаюсь и я.В том году я повязал суку без доков, лишь потому что надо развязать было и щенков просили, единсвенного щенка что оставил в своем ройоне взял председатель общества ,сам породник и экспет для охоты,А ведь кругом полно сдоками, очень возмущался что не осмотрел весь помет и это не п издешь.Единственную сученку что отправил в Липецкую Саше Водолазу( от его Эфки моя Умка) УКРАЛИ, Выводы делай сам.Вторые сутки на ногах устал а еще картошку копать.

[promyslovik]

Вы посмотрите объявления на форумах проскакивают не так редко, о продаже "породных" щенков,которые далеки от породы. Вот на что нужно обращать внимание, вот где вред для породы, о котором так печется Андрей ( хантер)! Что с этим делать?

То что щенков продают по объявлению в инете, уже повод задуматься.( от известных родителей, щенков и без объявления быстро разбирают) Тут могут быть разные варианты : Кто то, как Андрей, пытается среди множества претендентов, выбрать достойных хозяев для своих щенков. У кого то, собаки вполне достойные, но как говорится мало "раскручены". Ну а кто то пытается любыми способами избавиться от ни кому не нужного "бутора". Согласен с тобой, что некоторые щенки с документами ( породные), по идее вообще на свет появиться не должны были. Глянешь на родословные родителей, а у тех не то что дипломов нет, но даже выставочных оценок нет. Но на "щенячках" всё как положено, и печать организации, и подпись областного кинолога. Но справка о происхождении, это не подтверждение породности, а подтверждение происхождения ( и то не всегда), породность собаки определяют на выставке. И если у отца и матери нет выставочных оценок ( не подтверждена породность), то о какой породности щенков можно вести речь?

[Андрей Левашов]

То что щенков продают по объявлению в инете, уже повод задуматься.( от известных родителей, щенков и без объявления быстро разбирают) Тут могут быть разные варианты : Кто то, как Андрей, пытается среди множества претендентов, выбрать достойных хозяев для своих щенков. У кого то, собаки вполне достойные, но как говорится мало "раскручены". Ну а кто то пытается любыми способами избавиться от ни кому не нужного "бутора". Согласен с тобой, что некоторые щенки с документами ( породные), по идее вообще на свет появиться не должны были. Глянешь на родословные родителей, а у тех не то что дипломов нет, но даже выставочных оценок нет. Но на "щенячках" всё как положено, и печать организации, и подпись областного кинолога. Но справка о происхождении, это не подтверждение породности, а подтверждение происхождения ( и то не всегда), породность собаки определяют на выставке. И если у отца и матери нет выставочных оценок ( не подтверждена породность), то о какой породности щенков можно вести речь?

О чем и речь ,Александр! Ты посмотри, какие потомки от "Вайс-Дунайчика"., и далее потомки его потомков ,особенно заинбридированных на него самого!? Там просматриваются признаки вырождения,не чистопородности и т.д., вот где "засада". Наверняка можешь себе представить, сколько этого"добра" в породу "влили", а еще сколько "вольют"!? За 30 лет не отмоишси., что то не кто в колокол не бьет!? Не кинологи не эксперты, у всех документы ,подтверждающие принадлежность к породе. :smile260:/> Такие дела.. А может не все так плохо, как я себе представляю ,может ошибаюсь ? :kolobok_addon_stars:/>

[Pardus]

О чем и речь ,Александр! Ты посмотри, какие потомки от "Вайс-Дунайчика"., и далее потомки его потомков ,особенно заинбридированных на него самого!? Там просматриваются признаки вырождения,не чистопородности и т.д., вот где "засада". Наверняка можешь себе представить, сколько этого"добра" в породу "влили", а еще сколько "вольют"!? За 30 лет не отмоишси., что то не кто в колокол не бьет!? Не кинологи не эксперты, у всех документы ,подтверждающие принадлежность к породе. :smile260:/>/> Такие дела.. А может не все так плохо, как я себе представляю ,может ошибаюсь ? :kolobok_addon_stars:/>/>

..тут всё просто...ни кто не хочет связываться с "зубрами". Покажите мне пальцем на эксперта под которым не прошли бы на приличные оценки потомки питбулей...по документам лайки чистокровные. И не отдельный охотник должен возмутиться. а те кто за это зарплату получает...

[promyslovik]

О чем и речь ,Александр! Ты посмотри, какие потомки от "Вайс-Дунайчика"., и далее потомки его потомков ,особенно заинбридированных на него самого!? Там просматриваются признаки вырождения,не чистопородности и т.д., вот где "засада". Наверняка можешь себе представить, сколько этого"добра" в породу "влили", а еще сколько "вольют"!? За 30 лет не отмоишси., что то не кто в колокол не бьет!? Не кинологи не эксперты, у всех документы ,подтверждающие принадлежность к породе. :icon_poz:/>/> Такие дела.. А может не все так плохо, как я себе представляю ,может ошибаюсь ? :kolobok_plus_victoria:/>/>

Да нет, не ошибаешься. Ты совершенно прав! Плоды такой селекции, будут очень долго из породы выскребать. И выскребут ли, это большой вопрос.

[Гость Олег.Н]

О чем и речь ,Александр! Ты посмотри, какие потомки от "Вайс-Дунайчика"., и далее потомки его потомков ,особенно заинбридированных на него самого!? Там просматриваются признаки вырождения,не чистопородности и т.д., вот где "засада". Наверняка можешь себе представить, сколько этого"добра" в породу "влили", а еще сколько "вольют"!? За 30 лет не отмоишси., что то не кто в колокол не бьет!? Не кинологи не эксперты, у всех документы ,подтверждающие принадлежность к породе. :icon_poz:/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/> Такие дела.. А может не все так плохо, как я себе представляю ,может ошибаюсь ? :kolobok_plus_victoria:/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>

Адександр,который *Промысловик* ,относится к разряду "хороших мужиков*,такие из мухи слона сделают,- найдут гибель породы в продажах щенков от бездокументных,но тихонько пройдут мимо серьёзных проблем;в этой ветке щенков продают заимбридированных на Вайса,но он как-то не усмотрел))))

Давеча на ДОГе тему я поднял о кинологических изысках Шевченко,которая прозевала совокупление мамы Ведьмы с сыном Бучем и возвела сие в ранг запланированной вязки,а ведь Буч откровенный брак для породы.Многие эксперты перешагнули через мои посты (промолчали) и начали дальше решать надуманные - пустяшные проблемы,в том числе и Александр.Эксперты у нас -хорошие пацаны,они всегда востребованы,всегда в тусе:там глаза опустят на брак в собаке знакомого,тут замолчат о виражах коллег с допуском различных Ай Довгаля,Вайсов в племя,да расстановкой рингов во главе с Бучами.Так и живут,а статус идейных и правдолюбцев можно поднять на простых мужиках,с них не убудет.

Только вот нет такой профессии *хороший пацан*...

[promyslovik]

..тут всё просто...ни кто не хочет связываться с "зубрами". Покажите мне пальцем на эксперта под которым не прошли бы на приличные оценки потомки питбулей...по документам лайки чистокровные. И не отдельный охотник должен возмутиться. а те кто за это зарплату получает...

Да пальцем я могу на несколько десятков экспертов показать, у которых бы эти собаки больше "хоря" не получили, а некоторые и вне породы бы остались (без оценки). Но у большинства этих собак по 1-2 оценки полученных на "карманной" выводке, (даже не на выставке) и всё. А вот кучи дипломов по подсадным видам, у большинства из них, вполне законно заработаны.

[Pardus]

Да пальцем я могу на несколько десятков экспертов показать, у которых бы эти собаки больше "хоря" не получили, а некоторые и вне породы бы остались (без оценки). Но у большинства этих собак по 1-2 оценки полученных на "карманной" выводке, (даже не на выставке) и всё. А вот кучи дипломов по подсадным видам, у большинства из них, вполне законно заработаны.

..а без "БЫ"..хотелось услышать .где проживает тот отважный и принципиальный , который потомку Вайса нарисовал "вне породы"...а ещё лучше организовал генетическую экспертизу..

или во всём сообществе экспертном не нашлось ни одного болеющего за породу ,который бы добился анализа ДНК...

[promyslovik]

..а без "БЫ"..хотелось услышать .где проживает тот отважный и принципиальный , который потомку Вайса нарисовал "вне породы"...а ещё лучше организовал генетическую экспертизу..

или во всём сообществе экспертном не нашлось ни одного болеющего за породу ,который бы добился анализа ДНК...

А им часто нарисовать не успеваешь, они собак с ринга уводят и документы в руки не дают. Например на ВВ в Туле, с ринга увели кобеля голубого окраса, когда Насыров сказал, что больше удочки ему не поставит. В средней группе тоже увели несколько кобелей тех же кровей после объявления оценки "хорошо". Не светят этих собак по выставкам. Зайди в любую базу и посмотри по скольку у них оценок и по скольку дипломов. Чтобы сделать генетическую экспертизу, нужен банк данных с генами "маркерами" определенных пород. Я не знаю в нашей стране есть такие или нет. ( по волку точно есть). Вот возьми и выступи инициатором, для этого 4 волоска с любого "Дунайчика" достаточно. А вот сколько это будет стоить не знаю, но боюсь моей пенсии в 6 тыс. не хватит.