О запрете продажи через "Охоту с лайкой" щенков без документов .

[Андрей Левашов]

Адександр,который *Промысловик* ,относится к разряду "хороших мужиков*,такие из мухи слона сделают,- найдут гибель породы в продажах щенков от бездокументных,но тихонько пройдут мимо серьёзных проблем;в этой ветке щенков продают заимбридированных на Вайса,но он как-то не усмотрел))))

Давеча на ДОГе тему я поднял о кинологических изысках Шевченко,которая прозевала совокупление мамы Ведьмы с сыном Бучем и возвела сие в ранг запланированной вязки,а ведь Буч откровенный брак для породы.Многие эксперты перешагнули через мои посты (промолчали) и начали дальше решать надуманные - пустяшные проблемы,в том числе и Александр.Эксперты у нас -хорошие пацаны,они всегда востребованы,всегда в тусе:там глаза опустят на брак в собаке знакомого,тут замолчат о виражах коллег с допуском различных Ай Довгаля,Вайсов в племя,да расстановкой рингов во главе с Бучами.Так и живут,а статус идейных и правдолюбцев можно поднять на простых мужиках,с них не убудет.

Только вот нет такой профессии *хороший пацан*...

Олег,да как то так получается..Мне вот на выставки ездить, уже нет не какого интереса , в качестве зрителя. Посмотришь "работы экспертов" и все настроение пропадает. Такое ощущение складывается , что по их понятиям ,если у собаки хвость кольцом и уши торчком ,да плюс она имеет четырех коленную родословную ,то она уже вписывается в породу и имеет право на высокую оценку. "Дунайчики" начали ходить ближе к голове ринга. Это что., забыли уже как породная лайка выглядит , или ее не видели не когда!?

[hiller]

..тут всё просто...ни кто не хочет связываться с "зубрами". Покажите мне пальцем на эксперта под которым не прошли бы на приличные оценки потомки питбулей...по документам лайки чистокровные. И не отдельный охотник должен возмутиться. а те кто за это зарплату получает...

....а что? Прежде чем ставить оценку надо в родословную смотреть? Ну-ну! Так мы далеко зайдем! Я знаю потомков Вайса с экстерьером на отлично, знаю и ублюдков....вязал Дунгаром дочку Изгоя Волкова, два кобла, с этой вязки - Волчек и Велюй выше среднего уровня по экстерьеру....мягко говоря....

[Павел]

А им часто нарисовать не успеваешь, они собак с ринга уводят и документы в руки не дают. Например на ВВ в Туле, с ринга увели кобеля голубого окраса, когда Насыров сказал, что больше удочки ему не поставит. В средней группе тоже увели несколько кобелей тех же кровей после объявления оценки "хорошо". Не светят этих собак по выставкам. Зайди в любую базу и посмотри по скольку у них оценок и по скольку дипломов. Чтобы сделать генетическую экспертизу, нужен банк данных с генами "маркерами" определенных пород. Я не знаю в нашей стране есть такие или нет. ( по волку точно есть). Вот возьми и выступи инициатором, для этого 4 волоска с любого "Дунайчика" достаточно. А вот сколько это будет стоить не знаю, но боюсь моей пенсии в 6 тыс. не хватит.

нет такого теста в природе, была эта тема пару лет назад, я звонил узнавал...

[promyslovik]

....а что? Прежде чем ставить оценку надо в родословную смотреть? Ну-ну! Так мы далеко зайдем! Я знаю потомков Вайса с экстерьером на отлично, знаю и ублюдков....вязал Дунгаром дочку Изгоя Волкова, два кобла, с этой вязки - Волчек и Велюй выше среднего уровня по экстерьеру....мягко говоря....

Многие наверно думают что у них бирки на ушах висят -Made in Iakovlev-Borisenok и ни кто, даже в Сибири не рискнет такой собаке ниже "отл" поставить Многие "дунайчики" действительно хорошо узнаваемы во втором, и даже иногда в третьем колене и получив свое "хор", чего достаточно для участия в полевых мероприятиях, больше их на выставки не выставляют.

[Гость Олег.Н]

Олег,да как то так получается..Мне вот на выставки ездить, уже нет не какого интереса , в качестве зрителя. Посмотришь "работы экспертов" и все настроение пропадает. Такое ощущение складывается , что по их понятиям ,если у собаки хвость кольцом и уши торчком ,да плюс она имеет четырех коленную родословную ,то она уже вписывается в породу и имеет право на высокую оценку. "Дунайчики" начали ходить ближе к голове ринга. Это что., забыли уже как породная лайка выглядит , или ее не видели не когда!? :kolobok_plus_victoria:/>

Андрей,выставки уже не праздники,а нужда для оценки в бумажку((( Если знать тусовку места выставки,то можно и предсказывать ...)))Последнее время это смешит,я сразу в конец ринга встаю,- там мое место,а мне оч.хора достаточно и я дальше пойду своей дорогой.

[promyslovik]

нет такого теста в природе, была эта тема пару лет назад, я звонил узнавал...

Ну тогда тем более! Значит нужно проводить детальные исследования генома определенных пород ( а для этого нужны сотни проб), выявлять часть генома присущую только этой породе, и сравнивать с геномом лаек заподозренных в нечистопородности. Сделать это в современных условиях не так уж и сложно, но работа эта очень трудоемка. КТО ЕЕ БУДЕТ ОПЛАЧИВАТЬ? Некоторые наверно думают, что анализ ДНК, это как тест на беременность - окунул бумажную полосочку в мочу и сразу понятно кто лайка, а кто лайкоид.

[promyslovik]

Андрей,выставки уже не праздники,а нужда для оценки в бумажку((( Если знать тусовку места выставки,то можно и предсказывать ...)))Последнее время это смешит,я сразу в конец ринга встаю,- там мое место,а мне оч.хора достаточно и я дальше пойду своей дорогой.

Олег! А ты на те выставки ходи где праздник. Но если для тебя, оценка "очень хорошо", это горе, то ты рискуешь ни когда на праздник не попасть.

[Гость Олег.Н]

Олег! А ты на те выставки ходи где праздник. Но если для тебя, оценка "очень хорошо", это горе, то ты рискуешь ни когда на праздник не попасть.

Александр,у всех моих собак сейчас оценки *отлично*,но суть не в этом... Мне и хорька за глаза,-лишь бы племенной работой можно было дальше заниматься,тем более оценка в наше время-понятие абстрактное;ходил мой кобель предпоследним в ринге на выставке в Воронеже, впереди шесть собак получили оч.хор,а моему дали отлично)))

[Pardus]

Ну тогда тем более! Значит нужно проводить детальные исследования генома определенных пород ( а для этого нужны сотни проб), выявлять часть генома присущую только этой породе, и сравнивать с геномом лаек заподозренных в нечистопородности. Сделать это в современных условиях не так уж и сложно, но работа эта очень трудоемка. КТО ЕЕ БУДЕТ ОПЛАЧИВАТЬ? Некоторые наверно думают, что анализ ДНК, это как тест на беременность - окунул бумажную полосочку в мочу и сразу понятно кто лайка, а кто лайкоид.

даже не нужно окунать полоску в мочу...что бы отличить . кто и "взаправду" борется за чистоту породы...а кто красивые лозунги по форумам развешивает :kolobok_plus_victoria:/>/>/> (см. личку...

-----------------------

можно сколько угодно рассуждать ( умничать ) о невозможности ..ДАЖЕ НЕ ПОПРОБОВАВ.

Я уже предлагал ранее ДЛЯ ВХОЖДЕНИЯ В ЭЛИТУ НУЖНО ОБЯЗЫВАТЬ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ОФОРМЛЯТЬ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ПАСПОРТ...это делается уже давно у других пород ..И ЭТО ОБЕЗОПАСИТ от прилития "чужеродных" кровей..Мичуринцев поубавится :icon_poz:/>/>Генетический материал накопится

да... с Дунйчиками поезд ушёл...но нужно думать ,как уберечься от новых..и делать это нужно "ВЧЕРА"!!!

[Pardus]

....а что? Прежде чем ставить оценку надо в родословную смотреть? Ну-ну! Так мы далеко зайдем! Я знаю потомков Вайса с экстерьером на отлично, знаю и ублюдков....вязал Дунгаром дочку Изгоя Волкова, два кобла, с этой вязки - Волчек и Велюй выше среднего уровня по экстерьеру....мягко говоря....

..так вот кто занимается размножением Вайсов :icon_poz:/>/> .. и даже бирка на ушах висела..в виде доков..но вязали. ( а что спросить с других..рядовых :)/>/>

----------

и не стыдно будет ,как вдруг из под твоего Дунгара через пару поколений выстрелит аляВайс...мягко говоря

[promyslovik]

ходил мой кобель предпоследним в ринге на выставке в Воронеже, впереди шесть собак получили оч.хор,а моему дали отлично)))

Круто! Такие комедии у вас устраивают, наверно, чтобы собаководам скучно не было. :kolobok_plus_victoria:/> А то выставка пройдет и по обсуждать не чего будет. :icon_poz:/>

[promyslovik]

даже не нужно окунать полоску в мочу...что бы отличить . кто и "взаправду" борется за чистоту породы...а кто красивые лозунги по форумам развешивает :kolobok_plus_victoria:/>/>/>/>

Я уже предлагал ранее ДЛЯ ВХОЖДЕНИЯ В ЭЛИТУ НУЖНО ОБЯЗЫВАТЬ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ОФОРМЛЯТЬ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ПАСПОРТ...это делается уже давно у других пород

Ну допустим такое требование существует только для НО и то в России оно не выполняется.

Надо смотреть Правде в глаза и предлагать то, что ОСУЩЕСТВИМО, в данный момент. Некоторым может хочется отстреливать сразу на испытаниях, всех собак, которые, с их точки зрения, не являются породными, или тех, кто барсука или кабана в вольере найти не может. Но собака, это собственность владельца - это его выбор. И пока "Дунайчики" будут пользоваться повышенным спросом, их будут продолжать производить на Свет Божий.

И дело тут больше, не в квалификации экспертов, а в общей культуре охоты и культуре охотничьего собаководства, о чем выше и писалось.

[инжа]

..так вот кто занимается размножением Вайсов :icon_poz:/>/>/> .. и даже бирка на ушах висела..в виде доков..но вязали. ( а что спросить с других..рядовых :)/>/>/>

----------

и не стыдно будет ,как вдруг из под твоего Дунгара через пару поколений выстрелит аляВайс...мягко говоря :kolobok_plus_victoria:/>

А что можно ответить владельцу суки, у которой оценка отлично и куча дипломов, на его просьбу о вязке? Только попытаться НЕ НАВРЕДИТЬ. Потомки Чума, в данном случае, очень даже годятся.

[Rossomaha]

Как бы Великим и идейным заводчикам не пришлось мотаться по глубинкам и искать в безродном то,что потеряли в породном.

Я думаю не придётся, т.к. к сожалению в глубинках зачастую теряется или перерождается породное, и уже безвозвратно. Не нужно сравнивать собак и охоты нынешние и 18-го века., многократно это обсуждалось и "перетиралось".

[Угрюмый]

Сергей а чем тебе так Вайсдунайчики на одно место соли насыпали. Собаки как со баки