Племенная работа

[бульбаш]

11 минут назад, Andrej64 сказал:

Очень даже интересно,Хохлов например тоже говорил,что из всего что угодно может слепить кунятника,

Ну-ну ляпило!Может он попутал с лосятником?

Изменено 21 августа, 2019 пользователем бульбаш

[avntravel]

1 час назад, гуган сказал:

Еще пару раз поищут, а там и помирать пора. Сколько времени, Алексей, ты отмерил на то , чтоб вывести то , что тебе нужно для охоты?

Володя, мне главный селекционер сказал, что через 8-10 лет мы к нему в очередь встанем за щенками с заводской линии. Только собаки эти будут с Лехиной справкой, т.е. беспачпортные. Осталось только дожить до этого светлого будущего

[Алекс-70]

14 минут назад, avntravel сказал:

Только собаки эти будут с Лехиной справкой, т.е. беспачпортные. 

Вот это единственный минус его эксперимента.

[Leshik]

38 минут назад, avntravel сказал:

Володя, мне главный селекционер сказал, что через 8-10 лет мы к нему в очередь встанем за щенками с заводской линии. Только собаки эти будут с Лехиной справкой, т.е. беспачпортные. Осталось только дожить до этого светлого будущего

И где это у нас регламентировано в НПА что охотничьи собаки должны иметь паспорт РОРС или РКФ?  Тебе сегодня выгодна эта бюрократия, завтра принципы у большинства изменятся, заговоришь по другому. Щенки всегда пользовались спросом у охотников,  слишком много отбраковывают сегодня. 

22 минуты назад, Алекс-70 сказал:

Вот это единственный минус его эксперимента.

Нет, Лех, это не минус. Как и говорил выше, время расставит все на свои места,  будет еще  разделение в собаководстве , добавится  частная селекция, независимая.

 

Изменено 21 августа, 2019 пользователем Leshik

[Leshik]

1 час назад, Andrej64 сказал:

Слышал может что Пардус ,нарыл эти самые запаховые приоритеты передаются на уровне того самого "первобытного" белка,и из неоткуда,точно не появляются,чего врожденного нет,то задницу взмылишь туда засовывать,поэтому и говорю,что именно от этой самой рабочести"врожденной предрасположенности" плясать и надо.

А изменчивость приоритетов он не раскрыл чем обуславливается, каким первобытным белком. Я заметил, что  натаска , эта таже самая дрессировка, выработка приоритета. Остальное уже от лукавого, типа у меня кунятники ..... и щенки тоже в крови этот запах имеют. Тем более  Пардус сказал, он рассуждать умеет. Может еще и опыты ставил? 

[Алекс-70]

28 минут назад, Leshik сказал:

 

Нет, Лех, это не минус. Как и говорил выше, время расставит все на свои места,  будет еще  разделение в собаководстве , добавится  частная селекция, независимая.

 

Ну мы с тобой это обсуждали. Жаль, если при положительном результате, собаки выпадут из породы. Из официально признанной, ты же понимаешь о чём я.

[бульбаш]

28 минут назад, Leshik сказал:

А изменчивость приоритетов он не раскрыл чем обуславливается, каким первобытным белком. Я заметил, что  натаска , эта таже самая дрессировка, выработка приоритета. Остальное уже от лукавого, типа у меня кунятники ..... и щенки тоже в крови этот запах имеют. Тем более  Пардус сказал, он рассуждать умеет. Может еще и опыты ставил? 

А я вот, Алексей,точно знаю ,что  собака из которой вырастает настоящий кунятник,рождается с приоритетом и знаю из под каких собак щенка такого брать.Помимо приоритетов на генном уровне передается еще куча всего,что позволит именно этой собаке стать МАСТЕРОМ по кунице.Хотя кого-то устроят и собаки которые ковыряют все,но кое как.

Изменено 21 августа, 2019 пользователем бульбаш

[Leshik]

4 часа назад, Алекс-70 сказал:

Ну мы с тобой это обсуждали. Жаль, если при положительном результате, собаки выпадут из породы. Из официально признанной, ты же понимаешь о чём я.

Эт точно, не раз обсуждали, и опять повторю, официально признаные только в своем кругу, появилась новая официальность , независимая.

[Leshik]

4 часа назад, бульбаш сказал:

А я вот, Алексей,точно знаю ,что  собака из которой вырастает настоящий кунятник,рождается с приоритетом и знаю из под каких собак щенка такого брать.Помимо приоритетов на генном уровне передается еще куча всего,что позволит именно этой собаке стать МАСТЕРОМ по кунице.Хотя кого-то устроят и собаки которые ковыряют все,но кое как.

Человеческая впечатлительность имеет большое значение в объяснении окружающего. 

Но нужны факты . 

[Andrej64]

8 часов назад, Leshik сказал:

А изменчивость приоритетов он не раскрыл чем обуславливается, каким первобытным белком. Я заметил, что  натаска , эта таже самая дрессировка, выработка приоритета. Остальное уже от лукавого, типа у меня кунятники ..... и щенки тоже в крови этот запах имеют. Тем более  Пардус сказал, он рассуждать умеет. Может еще и опыты ставил? 

Конечно  изменчивость этих самых приоритетов существует,именно поэтому  и считаю наиважнейшим условием правильного породного разведения,и тем более племенной работы, сохранения непрерывности этих самых приоритетов,чтобы в каждом  последующем поколении не начинать все с ноля,а Пардус как раз и ссылался именно на лабораторные исследования  еврейских ученых.

[бульбаш]

5 часов назад, Leshik сказал:

Человеческая впечатлительность имеет большое значение в объяснении окружающего. 

Но нужны факты . 

Опытные лаечники от зверовых родителей не ищут кунятников и наоборот.Скажи им что нужно делать наоборот,среди собак у которых шейные позвонки вверх не гнутся искать кунятника,тебя засмеют.Опыт это не факт?

РЕЛ меньше пострадал от травильного разведения чем ЗСЛ,поэтому это разделение(на пушных и зверовых)не так четко прослеживается.У ЗСЛ в 9 из 10 пометах от общей массы не рождаются щенки  пригодные для охоты на куницу(это в Белоруссии и в ближних регионах России,что там дальше я не знаю).А если без трепа,подскажи мне кобеля ЗСЛ куничницу повязать?

[Leshik]

39 минут назад, бульбаш сказал:

Опытные лаечники от зверовых родителей не ищут кунятников и наоборот.Скажи им что нужно делать наоборот,среди собак у которых шейные позвонки вверх не гнутся искать кунятника,тебя засмеют.Опыт это не факт?

РЕЛ меньше пострадал от травильного разведения чем ЗСЛ,поэтому это разделение(на пушных и зверовых)не так четко прослеживается.У ЗСЛ в 9 из 10 пометах от общей массы не рождаются щенки  пригодные для охоты на куницу(это в Белоруссии и в ближних регионах России,что там дальше я не знаю).А если без трепа,подскажи мне кобеля ЗСЛ куничницу повязать?

Куница , соболь, белка, боровая, енот, рысь   все виды требуют от собаки вражденную манеру поиска на верху.  А вот отдельно именно куницу , игнорируя другие перечисленные виды  ,  по генетическому набору белков действующих так избирательно через запах , с этим я не соглашусь.  

Изменено 22 августа, 2019 пользователем Leshik

[Leshik]

54 минуты назад, бульбаш сказал:

.А если без трепа,подскажи мне кобеля ЗСЛ куничницу повязать?

Откуда ты знаешь , что  вторая половина генов суки несут такие же нужные тебе рефлексы.  Потом будешь кобеля обвинять? А как же, сука   не виновата , она же работает. 

С кобелем не подскажу , не видел не разу таких.    Могу только посоветовать сменить породу.   Тут линии племенных кунятниц предлагают к услугам. Звони в Забелино, заодно проверишь , как там эти рефлексы наследуются. 

Изменено 22 августа, 2019 пользователем Leshik

[бульбаш]

Потому что и предки и однопометники хорошо работают по кунице.И ее я отбирал целенаправленно по кунице.

Хоть обе работают и белок и куниц,но манера поиска у хороших бельчатниц и куничниц разная.

Ничего о Пардусе я не знаю,но судя по тому,что он пишет,этот охотник сильно понимает в лайках.

[бульбаш]

19 минут назад, Leshik сказал:

   Могу только посоветовать сменить породу.  

Не встречал настоящих мастеров среди РЕЛ по кунице,сложилось мнение,что из-за темперамента.Возможно если бы поохотил с Иваном,то изменил бы точку зрения.