Вязкость лайки - кто и как понимает?

[AleksandrB]

Саш, что опять за реакция? То ты про кнопки толкуешь, а тут заводишься без повода. Ну дело твое. А про разговоры и дела я так понимаю тебе вязка моих сук покоя не дает. Я правильно понял? Если так..то дай знать свою позицию на этот счет готов пояснить тебе в личке.

С ув. Юра

По вязке я согласен с тобой на 200%. Могу и в личке тебе это подтвердить. :-) Но лучше в Агенте.

[Morozko]

По вязкости...все же многое в этом вопросе зависит от угодий. ИМХО в тех лесах которых охочусь я в Московской области, запредельная вязкость не нужна - кругом дороги и машины. А растить собаку для одной двух охот занятие не благодарное. Та же Альфа Сашина насколько мне известно погибла под колесами(за что искренне сочуствую). Стоит зверь- молоти. Пошел, попробовала тормазнуть, не вышло - бросай!

С ув. Юра

[С.В.]

Начнём.

А можно пример, когда кто-то в здравом уме отказался от вязкой зверовой собаки? Допускаю, если человек охотит только пушнину, то он может отказаться от только зверовой собаки. Но это в наше время из области фантастики.

Я знаю четырёх человек, кто периодически отказывается от своих собак. И непоследнюю роль в этом играет такой фактор, как недостаточная вязкость. И все они из Московского региона.

Есть вязкость - трёха в вольере у тебя в кармане при любых раскладах, нет вязкости - только из жалости или по дружбе дадут диплом. Во всех правилах вязкость - одно из важнейших качеств, часто проходное на диплом. Недаром в Губановских правилах по вольному, да и в том проекте, что написал Валентин, вязкость - главный фактор, по которому идёт оценка собаки.

Когда слышу, что кто-то говорит о том, что ему нужна собака с сильно ограниченной вязкостью, уверен на 100%, что именно такая собака у него и есть, просто надо себя оправдать, успокоить, что такая херовая вязкость - это именно то, что и надо. Обычный психологический приём, чтобы спокойнее жить было. Уговорил себя, любимого, что такая вязкость - самое то, и живёшь себе спокойно. Ещё и другим можно втирать потом. :-)

Когда идёшь в лес или на притравку не один, когда рядом оказываются несколько разных собак, сразу становится видно, какую собаку люди хотят иметь. И когда чья-то соба сошла со зверя первой, обычно хозяину хочется провалиться сквозь землю, стыдно ему становится. А вот у того, чья соба доработала, хотя бы и пришлось за нею побегать, всегда все завидуют. Можно, конечно, и позлорадствовать, когда твоя давно у ног идёт, а за чьей-то ещё побегать надо, но себя-то не обмануть. :-)

Я потерял афигительную собаку именно из-за её запредельной вязкости. Но ни на секунду не усомнюсь в том, какая собака мне нужна. Всё остальное - компромиссы.

Раз такая пьянка, то и я начну. Какая собака нужна? Вопрос --- КОМУ?

1) Толпе городских пацанов, приехавших похвастаться за большие бабульки друг перед другом своими крутыми безумными лайкогончими? С целью последующего получения аплодисментов и соболезнований впечатлительных посетителей форума, которых бударажат фото рваных собак и рассказы как долго их искали или вообще не нашли.

2) Или простому охотнику которому необходимо шлепнуть в тихоря мясца для семьи под беличью путевочку и не попасться егерям?

Следующий вопрос -- В каком случае проявляются истинные качества лайки как собаки индивидуального охотника а не обезличенного члена патешной своры?

И главный вопрос --- Каких охотников у нас больше - индивидуальных или развлекающихся?

С ув.

[sportsmen 84]

Раз такая пьянка, то и я начну. Какая собака нужна? Вопрос --- КОМУ?

1)Толпе городских пацанов, приехавших похвастаться за большие бабульки друг перед другом своими крутыми безумными лайкогончими? С целью последующего получения аплодисментов и соболезнований впечатлительных посетителей форума, которых бударажат фото рваных собак и рассказы как долго их искали или вообще не нашли.

2)Или простому охотнику которому необходимо шлепнуть в тихоря мясца для семьи под беличью путевочку и не попасться егерям?

Следующий вопрос -- В каком случае проявляются истинные качества лайки как собаки индивидуального охотника а не обезличенного члена патешной своры?

И главный вопрос --- Каких охотников у нас больше - индивидуальных или развлекающихся?

С ув.

Классно сказано!!!Мне нравится!!!Себя увидил...

[AleksandrB]

Раз такая пьянка, то и я начну. Какая собака нужна? Вопрос --- КОМУ?

1) Толпе городских пацанов, приехавших похвастаться за большие бабульки друг перед другом своими крутыми безумными лайкогончими? С целью последующего получения аплодисментов и соболезнований впечатлительных посетителей форума, которых бударажат фото рваных собак и рассказы как долго их искали или вообще не нашли.

2) Или простому охотнику которому необходимо шлепнуть в тихоря мясца для семьи под беличью путевочку и не попасться егерям?

Следующий вопрос -- В каком случае проявляются истинные качества лайки как собаки индивидуального охотника а не обезличенного члена патешной своры?

И главный вопрос --- Каких охотников у нас больше - индивидуальных или развлекающихся?

С ув.

Начнём с того, Серёг, что ты сейчас сам - городской пацан. Говорят, раньше и на промысле был, и во Фрязево заправлял. Но это всё в прошлом. Как и у многих-многих.

Поэтому ничто городское тебе не чуждо. Как и состязательные амбиции, вот только реализовать их не получилось. Ты, видно, думал,что щен от Байкала Крюкова автоматически поставит тебя в элитарный клуб вольерных ПЧ. Ан нет, даже от Байкала далеко не каждый щен вырастает в ПЧ. После этого ты придумал красивую теорию, что ПЧ - это заслуга хозяина, а не собаки. Типа, надо не вылезать с притравочных, кончать там сеголетков пачками, тогда и ПЧ придёт. Красивая такая отмазка.

Сейчас очередная отмазка касательно вязкости. Если не ошибаюсь, на последних состязаниях во Фрязево твоя соба пролетела как раз из-за недостаточной вязкости, причём в ПАРЕ. Правильно я понимаю,что именно такие собы и нужны простому деревенскому охотнику, которые не могут 10 минут отгавкать в вольере?

Ещё раз: не надо путать Божий дар с яичницей: вязкость лайки с УДОБСТВОМ лично охотнику при его ограниченных возможностях в каких-либо угодьях.

[Morozko]

Начнём с того, Серёг, что ты сейчас сам - городской пацан. Говорят, раньше и на промысле был, и во Фрязево заправлял. Но это всё в прошлом. Как и у многих-многих.

Поэтому ничто городское тебе не чуждо. Как и состязательные амбиции, вот только реализовать их не получилось. Ты, видно, думал,что щен от Байкала Крюкова автоматически поставит тебя в элитарный клуб вольерных ПЧ. Ан нет, даже от Байкала далеко не каждый щен вырастает в ПЧ. После этого ты придумал красивую теорию, что ПЧ - это заслуга хозяина, а не собаки. Типа, надо не вылезать с притравочных, кончать там сеголетков пачками, тогда и ПЧ придёт. Красивая такая отмазка.

Сейчас очередная отмазка касательно вязкости. Если не ошибаюсь, на последних состязаниях во Фрязево твоя соба пролетела как раз из-за недостаточной вязкости, причём в ПАРЕ. Правильно я понимаю,что именно такие собы и нужны простому деревенскому охотнику, которые не могут 10 минут отгавкать в вольере?

Ещё раз: не надо путать Божий дар с яичницей: вязкость лайки с УДОБСТВОМ лично охотнику при его ограниченных возможностях в каких-либо угодьях.

Ну х.з. бывает и вязкие бросают...а бывает, что в вольре не снимешь, а в лесу два раза гав и домой. Все в жизни относительно. Проще говоря, каждый будет хвалить свою собаку. Вязкость палка о двух концах. С одной стороны без нее никуда, с другой стороны- головной боли для охотника подкидывает будь здоров. Важен результат.

С ув.

[Павел]

По вязкости...все же многое в этом вопросе зависит от угодий. ИМХО в тех лесах которых охочусь я в Московской области, запредельная вязкость не нужна - кругом дороги и машины. А растить собаку для одной двух охот занятие не благодарное. Та же Альфа Сашина насколько мне известно погибла под колесами(за что искренне сочуствую). Стоит зверь- молоти. Пошел, попробовала тормазнуть, не вышло - бросай!

С ув. Юра

Юр, я тоже в подмосковье охочусь.Клоки леса окружены оживленными трассами.Так вот зверь днем через трассы практически не переходит.Редчайший случай, если уж совсем лайки достали.Так и гоняют кругами в этом клоке и при достаточной вязкости взять зверя очень неплохие шансы.

С уважением

[Morozko]

Юр, я тоже в подмосковье охочусь.Клоки леса окружены оживленными трассами.Так вот зверь днем через трассы практически не переходит.Редчайший случай, если уж совсем лайки достали.Так и гоняют кругами в этом клоке и при достаточной вязкости взять зверя очень неплохие шансы.

С уважением

Паш, у нас лесов как на Новой Риге нет. Перелески небольшие... Зверь сразу прет через дорогу. А там куда уходит, собку стрельнут в 2 секунды...Вот такая хрень.

Работали у меня дефки по осени лосей. Лоси стояли на месте битый час. Потом, я мудак, не смог подойти. Подшумел. Лоси поперли через речку, они за ними. Все думаю пи..ц! И каково мое было удивление, когда через 15 минут собаки пришли. Вот это самая нормальная для меня работа. Шанс был - сам просрал. Зверь пошел, собаки чуть за ним пробежали и нах!

С ув. Юра

[Павел]

Паш, у нас лесов как на Новой Риге нет. Перелески небольшие... Зверь сразу прет через дорогу. А там куда уходит, собку стрельнут в 2 секунды...Вот такая хрень.

С ув. Юра

Юр, а нахрен ты там охотисся.Зверя нету, леса нету, собак стреляют.Там лучше вообще с собаками не ходить.Тока причом тут вязкость.

С уважением

[С.В.]

Начнём с того, Серёг, что ты сейчас сам - городской пацан. Говорят, раньше и на промысле был, и во Фрязево заправлял. Но это всё в прошлом. Как и у многих-многих.

Поэтому ничто городское тебе не чуждо. Как и состязательные амбиции, вот только реализовать их не получилось. Ты, видно, думал,что щен от Байкала Крюкова автоматически поставит тебя в элитарный клуб вольерных ПЧ. Ан нет, даже от Байкала далеко не каждый щен вырастает в ПЧ. После этого ты придумал красивую теорию, что ПЧ - это заслуга хозяина, а не собаки. Типа, надо не вылезать с притравочных, кончать там сеголетков пачками, тогда и ПЧ придёт. Красивая такая отмазка.

Сейчас очередная отмазка касательно вязкости. Если не ошибаюсь, на последних состязаниях во Фрязево твоя соба пролетела как раз из-за недостаточной вязкости, причём в ПАРЕ. Правильно я понимаю,что именно такие собы и нужны простому деревенскому охотнику, которые не могут 10 минут отгавкать в вольере?

Ещё раз: не надо путать Божий дар с яичницей: вязкость лайки с УДОБСТВОМ лично охотнику при его ограниченных возможностях в каких-либо угодьях.

Эт Саш, тебе так кажется что городской. Кто с лайкой индивидуально охотился тот уже развлекаловку не приемлет, хоть и способен оплатить полный охотничий пацанский пансион. Иначе я бы Саш твои песни пел про супер. собак.

Собрал ты тут в кучу Саш все что можно, сам в этом ничего не понимая или понимая и спецом извращая все факты, потому что ответить путным ничем не можешь.

Я не раз писал что взял Нюрку по рекомендации Сергея Крюкова что бы посмотреть, что это за талант такой - родители ПЧ, я так же писал что не собираюсь из нее делать не только ПЧ но и кусалку и собака будет расти на общих основаниях, без специальных притравок. Мне было важно увидеть яркие отличия "крутых" собак от обычных шариков, что бы я мог утверждать что 80% ПЧ зависит от хозяина. И ты знаешь я не ошибся, и теперь могу утверждать что куча талантов у нас бегают в лесах и просто радуют охотников которым не нужны спортивные достижения. За Нюркин талант я тебе скажу - дури там наверное больше чем здоровья при всех ее габаритах, вашей любимой вязкости еще больше. Из за этой вязкости она работает одна или с молодым кобелем - пока. Но я тебе скажу что она не одна у меня такая, есть еще собаки обреченные мной работать порознь, потому что в паре про меня забывают - могут и на вторые сутки прийти и я их какими то крутыми вовсе не считаю. У меня свой принцип на охоте - Я охочусь там, на того и как МНЕ надо а они лишь мне помогают. Не управляемые у меня долго не живут, с ними хорошей каши не сваришь, с ними только дурью торговать и людей смешить.

Последние состязания приплел...--- работу двух полутора годовалых не спаренных кобелей видевших медведя один - третий раз и получивший на второй раз трешку а второй кобель второй раз медведя увидел, ты мне в укор ставишь? Сашь ты сколько раз своих дрочил на станциях пока у них "талант или божий дар" проявился? По моему тебя на всех Московских станциях уже за спонсора принимают. А мне было совсем не стыдно выставить провальный ролик, потому что умные собаководы понимают что это работало сырье и если б медвежонка повеселей была они бы свою трешку набрехали, не сомневайся.

Назови ка друг мой любезный ПЧ который после третьей притравки его получил. Ну и еще талантливого ПЧ которому слабых зверей не скармливают а он все равно ПЧ получает.

С ув.

[Morozko]

Юр, а нахрен ты там охотисся.Зверя нету, леса нету, собак стреляют.Там лучше вообще с собаками не ходить.Тока причом тут вязкость.

С уважением

Ты ж к себе не зовешь Вот и приходиться довольствоваться лесо-пустыней. А спор этот бестолковый, потому как к общему знаменателю в этом вопросе не придешь.

С ув. Юра

[akva]

Эх, придёца помогать - один Паша не справляется. :-)

Говорят много чего, не факт, что всему надо верить. На то и даны человеку мозги (не всем, правда, одинакового качества).

Саш, я не специально тебя упомянул, просто ничего нагляднее, в тот момент, на ум не пришло. Это во всем виноваты мои мозги не того качества.

Очередной раз подтвердилась поговорка про "не буди лихо....".

[Павел]

Ты ж к себе не зовешь Вот и приходиться довольствоваться лесо-пустыней. А спор этот бестолковый, потому как к общему знаменателю в этом вопросе не придешь.

С ув. Юра

Нету у меня своего леса .В чужие хожу.Обдирают там миня как липку .Хочешь присоединяйся Я невозражаю

С уважением

[AleksandrB]

Саш, я не специально тебя упомянул, просто ничего нагляднее, в тот момент, на ум не пришло. Это во всем виноваты мои мозги не того качества.

Очередной раз подтвердилась поговорка про "не буди лихо....".

Да я не в обиде. Чесно-чесно. :-)

Про лихо - спасибо, можно было и круче написать, про г..но, на которое нельзя наступать. :-)

Зато дискуссия пошла. Всё интересней стало.

[akva]

А спор этот бестолковый, потому как к общему знаменателю в этом вопросе не придешь.

С ув. Юра

Да не бестолковый это спор. Для ближнего Подмосковья, как впрочем и для части Ленинградской области, с их развитой сетью дорог и большим количеством дачных поселков, вопрос по моему ясен. А что вы скажите о участке леса 50х50 км с полным отсутствием дорог? Что за 25 км лосика потащите? Или у вас у всех свободный рабочий график, с возможностью сутками сторожить свою собачку на выходе из леса? Или вы все способны полтинник в день мотануть?

Я живу внутри Кольцевой дороги и иногда хожу гулять в лесочек на против. Взрослых собак туда не беру, лес всего 2х5 км, а недавно туда через Кольцевую зашла пара лосей, теперь и с мелкой туда ходить опасно.

Много людей, из-за бездумной вязкости, теряет своих собак. Думаю, что эти факты знают все. Знаю егерей, которые отдали своих вязких собак. Знаю человека, который посадил своего кобеля в вольер, а охотится с менее вязкими собаками.

А может быть, мы по разному понимаем вязкость?