Ивановские р-е общества охотников.

[бывалый-1]

Просмотрел все темы,решил поднять этот вопрос здесь.Не буду вникать в подробности,но начну с того,что полтора года назад ИОООиР указом губернатора было лишено права пользования охотничьими угодьями.Вступил в силу новый закон,надо заплатить за аренду.Предселатель ИОООиР Воропаев Г.И.просит охотников собрать по неколько тыс.руб.,как пожертвование,для уплаты за аренду.Несколько районных обществ поддались на эту авантюру и сдали в обл.общ.несколько сотен тысяч рублей.Однако Воропаев не стал брать угодья в аренду,а начал судиться с государством.Поэтому во всех районах области охотники зарегистрировали новые районнные общества и через аукцион получили угодья в аренду на 49лет.В настоящее время у нас заключены охот.хоз.соглашения,еще много вопросов впереди,но теперь мы сами хозяева наших угодий и будущее зависит от нас самих.На днях зарегистрировали в РФОС свой клуб охотничьего собаководства,решили провести выставку.Очень много вопросов т.к.мы первые столкнулись с этим.Написал немного спонтанно,но просто наболело.

[petrovic]

Просмотрел все темы,решил поднять этот вопрос здесь.Не буду вникать в подробности,но начну с того,что полтора года назад ИОООиР указом губернатора было лишено права пользования охотничьими угодьями.Вступил в силу новый закон,надо заплатить за аренду.Предселатель ИОООиР Воропаев Г.И.просит охотников собрать по неколько тыс.руб.,как пожертвование,для уплаты за аренду.Несколько районных обществ поддались на эту авантюру и сдали в обл.общ.несколько сотен тысяч рублей.Однако Воропаев не стал брать угодья в аренду,а начал судиться с государством.Поэтому во всех районах области охотники зарегистрировали новые районнные общества и через аукцион получили угодья в аренду на 49лет.В настоящее время у нас заключены охот.хоз.соглашения,еще много вопросов впереди,но теперь мы сами хозяева наших угодий и будущее зависит от нас самих.На днях зарегистрировали в РФОС свой клуб охотничьего собаководства,решили провести выставку.Очень много вопросов т.к.мы первые столкнулись с этим.Написал немного спонтанно,но просто наболело.

Хочу продолжить если тему создали.

Забейте в поисковик http://www.ivanovonews.ru/thread.jsp?tid=2&id=8856

[Павел]

Да уж, тяжелый случай.Но может провести не областную выставку, а клубную и не рвать с Рорсом окончательно? Может какието конкретные люди в руководстве общества в вашей области и неправы сильно, но люди приходят и уходят, может нестоит вбивать гвозди в гроб общества?

С уважением

[бывалый-1]

Да уж, тяжелый случай.Но может провести не областную выставку, а клубную и не рвать с Рорсом окончательно? Может какието конкретные люди в руководстве общества в вашей области и неправы сильно, но люди приходят и уходят, может нестоит вбивать гвозди в гроб общества?

С уважением

Вопросами по регистрации клуба и организации выстаки занимается "petrovic".Я знаю,что он обращался в РОРС за помощью,но там... .Может он сам об этом напишет.Мое мнение,как будет называться выставка,областная или клубная-безразницы,лишь бы она состоялась и люди поверили ,что мы можем прожить и без " Воропаевского" общества.

[petrovic]

Да уж, тяжелый случай.Но может провести не областную выставку, а клубную и не рвать с Рорсом окончательно? Может какието конкретные люди в руководстве общества в вашей области и неправы сильно, но люди приходят и уходят, может нестоит вбивать гвозди в гроб общества?

С уважением

Если бы действующее руководство ОООиР, не отстаивало свой личный интерес в этом деле, и вовремя ушло на заслуженный отдых, то и проблем бы не было. А судорожные крики о том что ОООиР поддерживают 15 000 охотников это фикция. Почти все бывшие члены ОООиР, вступили в созданные районные общества. Клуб собаководства в нашей области был один и он принадлежал ОООиР. Общество являясь монополистом начало диктовать свои условия, если ты не член общества, то плати за регистрацию собаки в 10 кратном размере. И что нам оставалось делать кроме создания своего клуба? И с Рорсом рвать мы не хотим, всегда готовы к диалогу, но вот опять проблема, захотят ли с нами разговаривать?

[Павел]

Насколько я знаю ЦП практически не имеет рычагов воздействия на местные общества. И не может снять или назначить председателя, которого по идее местные охотники должны выбирать сами.Но и наврятли пойдут против "своих". В Рфосе конечно все всем можно, но неуверен что это хорошо.Нет лично у меня уверенности что это организация радеет за развитие охотничего собаководства.Хорошо бы и Рорсу проявлять больше гибкости в решении непростых вопросов насколько это возможно.Как то так.

С уважением

[petrovic]

Насколько я знаю ЦП практически не имеет рычагов воздействия на местные общества. И не может снять или назначить председателя, которого по идее местные охотники должны выбирать сами.Но и наврятли пойдут против "своих". В Рфосе конечно все всем можно, но неуверен что это хорошо.Нет лично у меня уверенности что это организация радеет за развитие охотничего собаководства.Хорошо бы и Рорсу проявлять больше гибкости в решении непростых вопросов насколько это возможно.Как то так.

С уважением

И местные охотники на местах не имеют никакой возможности поменять председателя. Устав заточен под определённых лиц, и председатель может править пожизненно.

[Лайка]

Вопросами по регистрации клуба и организации выстаки занимается "petrovic".Я знаю,что он обращался в РОРС за помощью,но там... .Может он сам об этом напишет.Мое мнение,как будет называться выставка,областная или клубная-безразницы,лишь бы она состоялась и люди поверили ,что мы можем прожить и без " Воропаевского" общества.

Предполагается, что мне все равно придется высказываться по этой теме, так что не откладывая в долгий ящик...

Да, petrovich (наверное он, так как представиться звонивший человек не решился) обращался в отдел охот.собаководства с выражением желания работать с ЦП напрямую.

Почему напрямую?

А потому что мы создали клуб в противовес обществу, забрали у него часть угодий и там с нами не будут контактировать.

Теперь давайте отвлечемся от личностей и попробуем взглянуть на ситуацию со стороны.

Есть некая организация, некая структура. Приходит некто со стороны и говорит: я хочу действовать в противовес части вашей организации, давайте вы это санкционируете.

Кто бы как ответил на месте центральной организации?

Да, говорила и еще раз скажу - в Ивановском обществе с собаководством неладно. Но бывает и хуже. И там люди даже при этом стараются сохранять структуру, целостность работы, просто потому что понимают: собаководство требует сплоченности, а не раздрая.

Уверена, что все здесь знают и уважают Татьяну Десятову. Большинство знает что она - председатель районного общества. Так вот, если, к примеру, Ивановский кинолог порой не делает достаточно, то Иркутский - делает. Достаточно для того что бы вредить любому начинанию. Порой по глупости, а порой и из совершенно иных, более разумных, хотя и аморальных, соображений. Так почему-же Татьяна не хлопнет дверью и не уйдет из общества? Спросите ее...

Если у вас, уважаемые форумчане, есть силы, возможности, желание, деньги в конце концов, для того что бы развивать это, всех нас волнующее, направление, то почему вы не попытались повлиять на него через общество? Неужто вы пришли к вашему председателю и сказали: "мы готовы помогать тем-то и тем-то в организации собаководства", а он вам сказал что ему это не нужно? Действительно так было?

Очень хотелось бы надеяться, что ваши стремления в охотничьем собаководстве не имеют эгоистичных целей возвышения себя любимых и вы, взвесив все за и против все-таки поймете, что разрушить все гораздо проще, чем построить.

Со своей стороны готова выбрать время и - возможно после проведения Всероссийской выставки - выехать в Иваново для анализа работы в обществе и для встречи с заинтересованными собаководами-охотниками. Если им есть что сказать.

P.S. Есть принципиальная разница между областной и клубной выставкой - на второй нет Чемпиона.

[petrovic]

Предполагается, что мне все равно придется высказываться по этой теме, так что не откладывая в долгий ящик...

Да, petrovich (наверное он, так как представиться звонивший человек не решился) обращался в отдел охот.собаководства с выражением желания работать с ЦП напрямую.

Почему напрямую?

А потому что мы создали клуб в противовес обществу, забрали у него часть угодий и там с нами не будут контактировать.

Теперь давайте отвлечемся от личностей и попробуем взглянуть на ситуацию со стороны.

Есть некая организация, некая структура. Приходит некто со стороны и говорит: я хочу действовать в противовес части вашей организации, давайте вы это санкционируете.

Кто бы как ответил на месте центральной организации?

Да, говорила и еще раз скажу - в Ивановском обществе с собаководством неладно. Но бывает и хуже. И там люди даже при этом стараются сохранять структуру, целостность работы, просто потому что понимают: собаководство требует сплоченности, а не раздрая.

Уверена, что все здесь знают и уважают Татьяну Десятову. Большинство знает что она - председатель районного общества. Так вот, если, к примеру, Ивановский кинолог порой не делает достаточно, то Иркутский - делает. Достаточно для того что бы вредить любому начинанию. Порой по глупости, а порой и из совершенно иных, более разумных, хотя и аморальных, соображений. Так почему-же Татьяна не хлопнет дверью и не уйдет из общества? Спросите ее...

Если у вас, уважаемые форумчане, есть силы, возможности, желание, деньги в конце концов, для того что бы развивать это, всех нас волнующее, направление, то почему вы не попытались повлиять на него через общество? Неужто вы пришли к вашему председателю и сказали: "мы готовы помогать тем-то и тем-то в организации собаководства", а он вам сказал что ему это не нужно? Действительно так было?

Очень хотелось бы надеяться, что ваши стремления в охотничьем собаководстве не имеют эгоистичных целей возвышения себя любимых и вы, взвесив все за и против все-таки поймете, что разрушить все гораздо проще, чем построить.

Со своей стороны готова выбрать время и - возможно после проведения Всероссийской выставки - выехать в Иваново для анализа работы в обществе и для встречи с заинтересованными собаководами-охотниками. Если им есть что сказать.

P.S. Есть принципиальная разница между областной и клубной выставкой - на второй нет Чемпиона.

Добрый день Марина!

Когда мы планировали создать свой клуб я действительно звонил вам, ипредставился Валерий. Яне предлагал работать с центральным правлением напрямую, а только поинтересовался у вас, как у ответственногоработника, можно ли зарегистрировать клуб собаководства. Я пояснил вам покакой причине мы пытаемся создать свой клуб, на что вы ответили отказом ипояснили что вы не работаете с районными общественными организациями, и у нас вобласти есть ОООиР (при этом разговоре присутствовали другие люди т.к. он проходилпо громкой связи).

И угодья у общества не я забирал, я рядовой охотник. Я действительно несогласен с руководством Григория Ивановича Воропаева Ивановским ОООиР, и не разговорил об этом.

Считаю что для установления истины необходимо обратится к нормативным актам:

В соответствии с уставом РОРС:

2.1. Росохотрыболовсоюз создан в целях:

2.1.1. ведения и развития охотничье-рыболовного хозяйства, охотничьегособаководства, диче- и рыборазведения, осуществления охоты, рыболовства и иныхвидов пользования объектами животного мира и другими природными ресурсами;

2.1.2. содействия удовлетворению потребностей членов общественныхобъединений охотников и рыболовов - членов Росохотрыболовсоюза в охоте ирыболовстве, отдыхе, приобретении товаров охотничье-рыболовногоназначения, социальной защите;

2.1.4. координации деятельности всех членов Росохотрыболовсоюза длявыработки и реализации единой политики в области ведения и развития охотничьегои рыболовного хозяйства, охоты и рыболовства, охотничьего собаководства, сохраненияцелостности сложившейся структуры управления общественными объединениямиохотников и рыболовов, развития и укрепления их структурных подразделений;

2.1.7. выработки и принятия необходимых мер по защите законных прав иинтересов членов Росохотрыболовсоюза по всем направлениям деятельностиРосохотрыболовсоюза;

2.1.13. защиты прав и свобод членов общественных объединений охотников ирыболовов – членов Росохотрыболовсоюза

3.2. Росохотрыболовсоюз обязан:

3.2.1. организовывать деятельность членов Росохотрыболовсоюза на принципахдобровольности, равноправия, самоуправления, гласности, законности,ответственности;

3.2.2. соблюдать законодательство Российской Федерации и общепризнанныепринципы и нормы международного права, касающиеся сферы его деятельности, атакже нормы, предусмотренные Уставом;

И это только те немногие пункты устава, выполнение которых Центральное Правлениедолжно было контролировать и требовать его выполнения от Воропаева. И не мы, не администрация нашей области развалила ИОООиР, а вы допустилиего развал.

А по поводу собаководства камень в ваш огород. Как начальник отдела охотничьегособаководства Ассоцоации, вы не должны были допустить развала собаководствацелого региона. Не мы должны пытаться возродить собаководство в виде создания клубаи заниматься организацией проведения выставки, а вы должны были требовать этогоот Воропаева. И не может быть в других регионах хуже чем у нас, потому что унас никак.

А для диалога мы всегда готовы, мы понимаем, что только сообща мы можемчего-то добиться. Нам хочется возродить собаководство, а не участвовать вполитических играх, и я искренне надеюсь, что в этом мы с вами найдёмвзаимопонимания.

Да и насчёт выставки вы правы, разница между областной и клубной выставкой есть. Почему бы не поощрить заводчика званием чемпиона, если он это заслужил, мы будем это только приветствовать.

С Уважением.

[Лайка]

Так и хочется спросить: "А мечеть тоже я развалил?"

Но, боюсь, что это было еще в 14-м веке

Но все-таки вынуждена с Вами не согласиться.

Нет ничего - это абсолютный ноль.

За 2010 год 9 мероприятий в которых участвовала 391 собака;

17-254-205-2 ЛК-ЛРЕ-ЛЗС-ЛВС соответственно - на учете.

279 гончих, 85 легавых, 23 спаниеля, 60 норных...

При любых натяжках я не могу назвать это абсолютным нулем.

В любом случае все что видно пока - не ЗА охотсобаководство, а ПРОТИВ Воропаева. Уверена, выводы каждый сделает самостоятельно.

На сем позволю себе откланяться.

С уважением,