ЭКСТЕРЬЕР ЛАЕК на выставках,

[три медведя]

Неужели на периферии нет интернета? Все-же документы в свободном доступе уже не меньше двух лет.

Дипломы любой степени по основным видам дают право собаки на запись в ВПКОС.

Для I класса - в одиночку II ст. вольные виды, II ст. подсадной медведь, или подсадной кабан III ст. + любой повторный, кроме мед/пара III ст.

для II класса - один диплом в одиночку или 2 д. III ст по кабану в паре или медведю,кроме к.с.

Если № ВПКОС дается при наличие диплома только по основному виду у данной породы,некоторые вещи остаются не совсем понятными. Если не трудно дайте ссылку на документы, где это все можно найти.

У нас даже кинолог в этом вопросе не компетентен.

[Лайка]

Для I класса - в одиночку II ст. вольные виды, II ст. подсадной медведь, или подсадной кабан III ст. + любой повторный, кроме мед/пара III ст.

для II класса - один диплом в одиночку или 2 д. III ст по кабану в паре или медведю,кроме к.с.

Если № ВПКОС дается при наличие диплома только по основному виду у данной породы,некоторые вещи остаются не совсем понятными. Если не трудно дайте ссылку на документы, где это все можно найти.

У нас даже кинолог в этом вопросе не компетентен.

Дипломы, требуемые для записи в ВПКОС не имеют прямой корреляции с племенной классностью. В Положении о ВПКОС просто написано: "Во ВПКОС записывают охотничьих собак, получивших оценку экстерьера не ниже «хорошо», оценку полевых качеств по основным видам испытаний и имеющих полную четырехколенную родословную."

Вот здесь: http://rors-os.ru/3635/ пункт шестой.

[три медведя]

Дипломы, требуемые для записи в ВПКОС не имеют прямой корреляции с племенной классностью. В Положении о ВПКОС просто написано: "Во ВПКОС записывают охотничьих собак, получивших оценку экстерьера не ниже «хорошо», оценку полевых качеств по основным видам испытаний и имеющих полную четырехколенную родословную."

Вот здесь: http://rors-os.ru/3635/ пункт шестой.

Данную ссылку я знаю, и иногда ее пользуюсь. Все понятно с оценкой экстерьера и полной родословной. А вот с дипломом по медведю, есть вопрос: по 1985г. - диплом по подсадному медведю - дополнительный, а для I класса - II степени в одиночку - проходной. Как это можно расценить?

Где можно найти документы, на каком сайте о ведение плем. работы, желательно новые.

[три медведя]

А что же "барсучатников" обидели.Чем они хуже парных трешечных кабанятников и медвежатников."В табеле" о классах вроде одну ступеньку занимают.Не понятна логика.

Все выставки на территории РФ проходят по правилам 1985г., с допонениями по зубной формуле от 2002 и 2005г.г. В 1985 г. не существовал вид испытаний по вольерному барсуку.

[Лайка]

Данную ссылку я знаю, и иногда ее пользуюсь. Все понятно с оценкой экстерьера и полной родословной. А вот с дипломом по медведю, есть вопрос: по 1985г. - диплом по подсадному медведю - дополнительный, а для I класса - II степени в одиночку - проходной. Как это можно расценить?

Где можно найти документы, на каком сайте о ведение плем. работы, желательно новые.

Новее чем на сайте - нет.

После выставки начнется обсуждение новых правил проведения выставок и прочих документов. Не знаю согласятся ли СМИ, в основном РОГ, публиковать их на своих страницах, но на сайте проекты будут вывешены точно.

[три медведя]

Новее чем на сайте - нет.

После выставки начнется обсуждение новых правил проведения выставок и прочих документов. Не знаю согласятся ли СМИ, в основном РОГ, публиковать их на своих страницах, но на сайте проекты будут вывешены точно.

Извите, есть еще один вопрос, у нас проходят районные высчтавки и возникает у многих вопрос: судил лайку - гончатник, норнятник и т.д. и т.п. Оценка не породника, будет ли учитываться для ВПКОС, если нет оценки породника?

[инжа]

Все выставки на территории РФ проходят по правилам 1985г., с допонениями по зубной формуле от 2002 и 2005г.г. В 1985 г. не существовал вид испытаний по вольерному барсуку.

А какими документами от 2002 и 2005 года по зубной формуле вы пользуетесь? Везде официально 1985г.

[Лайка]

Извите, есть еще один вопрос, у нас проходят районные высчтавки и возникает у многих вопрос: судил лайку - гончатник, норнятник и т.д. и т.п. Оценка не породника, будет ли учитываться для ВПКОС, если нет оценки породника?

Сложный вопрос. Скорее всего запросим отчетность по выставке и если это не была "экспертиза единичных экземпляров", то нет. Но это понятие такое шаткое...

[три медведя]

А какими документами от 2002 и 2005 года по зубной формуле вы пользуетесь? Везде официально 1985г.

А дополнение по зубной формуле вы не учитываете. На Всероссийсской прошлой выставке в Твери, учитывались новые дополнения, так же на Московских областных выставках. А на данной Всероссийской выставке - без бутылки не разберешься. :blink:

[три медведя]

Сложный вопрос. Скорее всего запросим отчетность по выставке и если это не была "экспертиза единичных экземпляров", то нет. Но это понятие такое шаткое...

Спасибо за разяснения.

С уважением.

[Лайка]

Спасибо за разяснения.

С уважением.

Именно по этому порой уходит такое колоссальное количество времени на запись. Кинологи которые работают давно, хорошо знают требования и болеют за дело всю документацию предоставляют вовремя. Тогда что бы проверить тот или иной вопрос уходит минут 20-30. А если нет, то и полугода иногда бывает мало: позвонишь, попросишь - тишина. Направишь официальный запрос - что-то когда-то пришлют. Хорошо если пришлют то что нужно, а то и второй запрос и третий ...

В общем, скучать не приходится

[valentin49]

Как это одну? Разве диплом по барсуку любой степени дает право прохождения хотя бы в первый класс?

Лайка с двумя 3-й ст. в паре по медв. может быть отнесена ко 2-му классу,с одним дипломом 3-й ст. в паре по медв.к 3-му классу.

Такие "второклассники" и "третьекласники" могут быть записаны в ВПКОС,а лайка даже с двумя,тремя дипломами 1-й ст. по барсуку та же "второклассница" такой чести не удостаивается. Вот в чем не логика.

На примере(сообщение уже размещено,но не в той теме,прошу извинить за повтор):

Недавно мой кобелек в непосильной борьбе заработал диплом 3-й ст. по барсуку,но даже если бы это был диплом 1-й степени,в ВПКОС его с такими полевыми заслугами не записали. Но как классного потомка своим родителям,его бы зачли.То есть он сам ,как бы

не очень племенной (раз не удостаивают записи в племенную книгу),а его родителю он дает

племенной статус.Дает еще и возможность стать самым крутым племенником,получив даже Всероссийский чемпионат.

Самым крутым племенным животным могут стать и те,кто в паре со своим потомком получает диплом.

Наглядно,можно представить так. У кобеля Х есть 6-ть потомков Z. Со всеми он выставляется в паре Х+Z= Диплом 1-й степени в паре. Итого,работая в паре со своими потомками,он получает 6-ть дипломов 1-й степени,и набирет максимум за потомство. Как можно оценить племенную ценность такого производителя,и его потомства,если половину работы делает за потомка

производитель.

И много-много еще всяких условностей,которые в конечном итоге приводят к совершеннейшей предсказуемости всех племенных мероприятий.Появится такой Х благодаря

амбициозной энергии своего владельца,и устаревшим правилам бонитировки и ...не едут многие( не менее достойные) на выставки зная,что первое место уже заранее занято.

Пришел давно к выводу,что правила бонитировки должны быть таковы,чтобы на последнем этапе борьбы за чемпионат,определяющую роль играло,занимаемое место в ринге (но судьи до окончательной расстановки собак не должны знать об этом ).

[Лайка]

Лайка с двумя 3-й ст. в паре по медв. может быть отнесена ко 2-му классу,с одним дипломом 3-й ст. в паре по медв.к 3-му классу.

Такие "второклассники" и "третьекласники" могут быть записаны в ВПКОС,а лайка даже с двумя,тремя дипломами 1-й ст. по барсуку та же "второклассница" такой чести не удостаивается. Вот в чем не логика.

На примере(сообщение уже размещено,но не в той теме,прошу извинить за повтор):

Недавно мой кобелек в непосильной борьбе заработал диплом 3-й ст. по барсуку,но даже если бы это был диплом 1-й степени,в ВПКОС его с такими полевыми заслугами не записали. Но как классного потомка своим родителям,его бы зачли.То есть он сам ,как бы

не очень племенной (раз не удостаивают записи в племенную книгу),а его родителю он дает

племенной статус.Дает еще и возможность стать самым крутым племенником,получив даже Всероссийский чемпионат.

Самым крутым племенным животным могут стать и те,кто в паре со своим потомком получает диплом.

Наглядно,можно представить так. У кобеля Х есть 6-ть потомков Z. Со всеми он выставляется в паре Х+Z= Диплом 1-й степени в паре. Итого,работая в паре со своими потомками,он получает 6-ть дипломов 1-й степени,и набирет максимум за потомство. Как можно оценить племенную ценность такого производителя,и его потомства,если половину работы делает за потомка

производитель.

И много-много еще всяких условностей,которые в конечном итоге приводят к совершеннейшей предсказуемости всех племенных мероприятий.Появится такой Х благодаря

амбициозной энергии своего владельца,и устаревшим правилам бонитировки и ...не едут многие( не менее достойные) на выставки зная,что первое место уже заранее занято.

Пришел давно к выводу,что правила бонитировки должны быть таковы,чтобы на последнем этапе борьбы за чемпионат,определяющую роль играло,занимаемое место в ринге (но судьи до окончательной расстановки собак не должны знать об этом ).

Знаете, Валентин, столько мне не выпить

[инжа]

А дополнение по зубной формуле вы не учитываете. На Всероссийсской прошлой выставке в Твери, учитывались новые дополнения, так же на Московских областных выставках. А на данной Всероссийской выставке - без бутылки не разберешься. :blink:

Передо мной каталог Тверской выставки. Ничего по зубам нет. Сноска только - если прописано в стандарте.У лаек общие основания 1985г. Если судили по другому-значит нарушили. На Тульской строго 1985г. Дополнения только по бонитировке.

[valentin49]

Передо мной каталог Тверской выставки. Ничего по зубам нет. Сноска только - если прописано в стандарте.У лаек общие основания 1985г. Если судили по другому-значит нарушили. На Тульской строго 1985г. Дополнения только по бонитировке.

Бывает.